車の左折での幅寄せに批判集中。自動車教習所協会「左寄せは自転車やバイクを遮る為ではない。」:哲学ニュースnwk

2017年06月18日 20:00 車の左折での幅寄せに批判集中。自動車教習所協会「左寄せは自転車やバイクを遮る為ではない。」 Tweet 1: 名無し募集中。。。@ \(^o^)/ 2017/06/18(日) 07:13:48.26 0 交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」 6/16(金) 19:22配信 https://headlines.yahoo.co.jp/h...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1rub73@hatena 2017/06/18 22:26:17
自転車も追い抜き禁止にしてくれ。そうじゃないと平気で左折時に巻き込まれに来るから怖い。絶対的幅寄せをこれからもするつもり。
2teebeetee@hatena 2017/06/19 06:02:58
そもそも自転車が左から抜くのって違反なんじゃないのって思うけど、渋滞に付き合うのも不合理だし、歩道に上がられても迷惑だし、なんとなく現状肯定するしかない。
3gebonasu30km@hatena 2017/06/19 09:37:41
まぁ死にてえのか?って話ですよ
4sin4xe1@hatena 2017/06/19 10:14:22
進行中の左折なら寄せる。信号で停止するなら隙間開けて前に出てもらう。どうせ横断歩道の歩行者の通過を待つため進めないしね。
5otogimichi@hatena 2017/06/19 10:18:35
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は何もいっていないのと同じじゃないか。自動車学校でははっきりと巻き込み防止のために左に寄せろと習ったよ。自転車は勝手すぎるしSNSにあげる時点で擁護できん。
6princo_matsuri@hatena 2017/06/19 10:49:26
じゃあ自転車は右から抜いてもいいのかな?/この件は否定しないけど「安全のため」「教習所で教えてもらった」なら法定速度・横断歩道前一旦停止も守ろうね♪ダブスタはなしだぞ
7mozunikki@hatena 2017/06/19 10:53:41
こないだからのこの話題、すごい渋滞ならまだしも信号のたびに車の横ギリギリをすり抜けて行くロード乗りは意味わからん。どうせすぐ抜かれるんやから後ろで待ってたらええのに。 お互いストレスしかないやろ。
8pzp@hatena 2017/06/19 11:08:14
隙間を抜けていく走り方をする以上狭いだ広いだ文句いうなよ。
9masayoshinym@hatena 2017/06/19 11:09:23
自転車もっと規制してくれよ歩行者から見ても怖いよ。
10Caerleon0327@hatena 2017/06/19 11:18:56
しない車の方が多いような。。。
11testwatanabe@hatena 2017/06/19 11:24:21
免許制にする。自転車レーンの整備/自転車レーンでの逆走を見るので、免許制度は必須
12beerbeerkun@hatena 2017/06/19 11:25:39
左折は巻き込み防止と習ったし書いてたぞ
13gokkie@hatena 2017/06/19 11:26:50
左折時の幅寄せって後続車が自車をすり抜ける為にやるんやないの。 幅寄せしとかないと抜く車が思いっきり対向車線はみ出すからがっつり幅寄せして後続車ノンストップで交差点爆走させるのがマナーだと思ってた。
14bengal00@hatena 2017/06/19 11:32:53
俺は自転車・バイク乗りで車は運転しないけど、自転車が幅寄せのせいで最前列に行けなかったとして、何か問題があるの?
15htnmiki@hatena 2017/06/19 11:34:53
自転車はバイクに入らせないためって習ったな。まあ教習所の人は普通に「流れに乗って走れ」とスピード違反推奨するくらいだから頭おかしい人が多いんだろう。
16n_pikarin7@hatena 2017/06/19 11:54:57
バイクは先に行かせた方が安全だし、ロードは先に行かせない方が安全。追い抜き機会は減らす方がいい。車もバイクもロードも乗る私は何乗っててもそんな運転だな。
17nippondanji@hatena 2017/06/19 12:03:21
左折時の話なら巻き込み防止だから必要な操作。何言ってるんだ。あと、個人的には「自転車は左折レーンを直進」って制度的に頭おかしいと思うんだが・・・。
18chokovi@hatena 2017/06/19 12:18:35
一番左のレーンが左折か直進できる場合で、自転車が直進したい場合、自転車としてはなるべく前に出たい
19fujibay1975@hatena 2017/06/19 12:19:36
交差点手前で追い抜き左折していく車。蹴とばしたくなる。
20Red-Comet@hatena 2017/06/19 12:23:56
法律はロードみたいなアホがぶっ飛ばしていくことを想定してないからな。巻き込み防止で左に寄せるのはお互いに安全寄りを目指した運用。
21sigwyg@hatena 2017/06/19 12:26:52
幅寄せは巻き込み防止だと理解している。左折しないのに幅寄せしてくるのが迷惑って話でしょ?
22nekoluna@hatena 2017/06/19 12:37:31
道交法には書いてないけど 二輪に入られないように寄せるって教習所で習った
23chiusagi@hatena 2017/06/19 12:43:48
そろそろ2段階右折の話しする?
24Iridium@hatena 2017/06/19 12:43:55
んー、実際には左折じゃない異常な幅寄せはあるし、自転車はその状態で抜かれるのですごく怖いよ?いずれ殺されるんじゃないかと思う。
25hobbling@hatena 2017/06/19 12:48:15
バイクに乗ってる時は道交法通り右から追い越しするのでどうでも良いけど、自転車だと併走や先に止まってる時にも自動車が幅寄せしてくるので本当に危ない。
26outroad@hatena 2017/06/19 12:51:52
巻き込み防止に決まってんだろ。
27inmysoul@hatena 2017/06/19 12:53:14
自転車は車両なんだから危険を感じたり通れないなら前方車両の後ろに並ぶのが当然では?
28youhey@hatena 2017/06/19 12:59:48
そもそも車両は左側からの追い越しってダメだよね?追い越すにしろ進路の右側に行く必要あるんだから、左に幅寄せされても何ら支障ないはずだけど。
29sakuragaoka99@hatena 2017/06/19 12:59:57
全日本指定自動車教習所協会連合会事務局長さんが何を言ってるのか分からないのは俺だけなんだろうか。
30tg30yen@hatena 2017/06/19 13:01:24
遮るためじゃないなら結局何のためなの?
31yum1271@hatena 2017/06/19 13:02:08
こういう奴らは自分の狭い視点だけで全てに文句言うので何しても一緒。
32Gelsy@hatena 2017/06/19 13:06:00
横断歩道等の手前30メートルでは追い抜き禁止でしょ。←止まってたら前に出ていいのか。
33sub_low@hatena 2017/06/19 13:16:21
自転車乗りが信号の度に車抜いて一番前で待つのって車に喧嘩売ってるよね。特に横断歩道より前に出て待つ自転車。たまに左折矢印出てクラクション鳴らされてるの見るとものすごくがっかりする。
34tetsuya_m@hatena 2017/06/19 13:22:43
左折時に左に寄せるのは2輪を入らせない為で正解、2輪に乗っててもきちんと合図して左に寄せる車の方がありがたい。最悪なのは左に寄せない上に右に思いっきり振ってから合図も出さずにいきなり左折する奴だ
35kaz_the_scum@hatena 2017/06/19 13:29:26
弱者は弱者でも最強の弱者。逆走、信号無視、一時停止無視が基本っておかしいよ(笑)片側1車線の道路で信号無視する自転車なんて、当たり前すぎてつべにアップするネタにすらならない。
36marmot1123@hatena 2017/06/19 13:29:32
最近クロスバイク買ったけど、それなりに高速で走るので可能な限り路側帯を走ってる。でも前に左折しそうな車がいたらその後ろで止まるよ。補償がどうだろうと痛い目見るのは自分だからね。
37amematarou@hatena 2017/06/19 13:29:38
バイクのことだと思い変な記事だなと思ったが、ロードバイクて速い自転車のことか。どうでもいいわ。車道くんな。
38miyakonogi87@hatena 2017/06/19 13:29:47
自転車もそうだけど、原チャリのすり抜けも大概なのよ。。。事故ったらクルマのせいだし、おばちゃん原チャは特に標識の認識すら怪しい。
39yetch@hatena 2017/06/19 13:33:42
俺は風!
40nikkatsu@hatena 2017/06/19 13:35:45
ロード乗りだけど、こういう巻き込み防止で左折車が左に寄せてくるのはきっちりやって欲しいし、むしろギリギリまで左に寄せて欲しい。一番やってほしくないのは、真ん中からの左折。マジで怖い。
41yP0hKHY1zj@hatena 2017/06/19 13:39:45
自分の都合によって歩行者になったり車両になったりするから嫌われる。でも車側も「巻き込み防止のため左折時に30mほど手前から寄せる」としか書いていなかった記憶が。ただの信号待ちでは前に出してあげればいい。
42hisamura75@hatena 2017/06/19 13:48:07
わしも二輪車を通せんぼするために交差点での左折には寄せるんだ、と教わった/ただ自転車がそこを通り抜けてどこに行くの?というと、歩道に上がりたいか、(正面の信号を無視して)左折したいときなんだよね
43songe@hatena 2017/06/19 13:51:13
事故防止のため幅寄せしてるなあ
44c0ntinue@hatena 2017/06/19 13:51:32
絶対数の差でチャリカスに世論が傾くことはない
45ks_w2002@hatena 2017/06/19 13:52:39
確かに、左折時にウィンカー出して曲がろうとしたら「コイツ死にたいのか?それとも社会的にオレを殺す気か?」と思うほどすり抜けで、勝手に事故を起こそうとするチャリがいて迷惑。あれで事故ったら車は大迷惑。
46sasaki_juzo@hatena 2017/06/19 13:52:40
左折時は遮るために幅寄せしていいと思うけど、それ以外の時はむやみに幅寄せしてはダメでしょ。走行時お互い危険を感じるなら自転車専用レーンの整備を求めよう。
47bobjoker@hatena 2017/06/19 13:55:04
そもそも左抜きがあかんやろ。ロードバイクが左抜きをしていいというのは初めて聞いたが。マナーとして。
48pollyanna@hatena 2017/06/19 13:55:47
巻き込み防止って習ったよ
49hibinothink@hatena 2017/06/19 13:57:13
20年ぶりのペーパードライバー講習で初めて知ったから最近そういうことになったのでは?
50shinagaki@hatena 2017/06/19 13:58:48
左折レーンで直進したいときは前まで出る(自転車は原則一番外側の走行車線にいないといけないので)
51d0i@hatena 2017/06/19 14:00:58
id:mozunikki たぶんロード側も同じこと思ってる
52ochitofuna@hatena 2017/06/19 14:02:46
まとめって総合トップに出るんだ
53u8beeeaaat@hatena 2017/06/19 14:06:17
ローディからしてもこの言い分はおかしい。自分は車両と同じという常識・見栄を持てない奴は自転車乗るな。そして、交通安全意識のかけらもなく車道は自動車しか走るなという糞な自分理論を振りかざす奴は車乗るな。
54onim@hatena 2017/06/19 14:06:17
ネット見てるとクルマの運転に謎の信念と拘りを持ってる田舎人が多すぎて怖い怖い…
55kuzira4ever@hatena 2017/06/19 14:08:34
自分も巻き込み防止と習ったな
56bigburn@hatena 2017/06/19 14:14:16
自転車乗りは死ななくていいしドライバーは殺さなくてもいいしなんで文句が出るのか分からん…。
57neogratche@hatena 2017/06/19 14:20:37
信号待ちはとにかく高速で渋滞中にバイクのすり抜けをブロッキングするために中央に寄せる車は残らず死滅してほしい。余計危なくしてどうする
58tetora2@hatena 2017/06/19 14:30:27
先頭付近に居れば抜けないくらい左に寄せるよ。青信号に変わって200mもいかない間に抜いちゃうからね。つーか車道走りたいなら当て逃げしまくりの現状どうにかしろよ。ナンバーくらいつけろ。
59rgfx@hatena 2017/06/19 14:34:36
普通に30km/hでるし、自転車は原付と同じ位置づけで考えてったほうが良くないですかね。自転車を漕ぐ側も、それを避ける4輪乗りからしても。
60akiraman_club@hatena 2017/06/19 14:39:27
ロードバイカーの事故が増えたら免許制になるから黙って従うのが正解
61gomaberry@hatena 2017/06/19 14:44:13
左折しようとしている大型車の左側に飛び込んですりぬけてく命知らずな自転車をみかける。絶対やめて。完全分離じゃないんだからお互い注意して譲り合うしかないんだよ。
62qouroquis@hatena 2017/06/19 14:50:21
交通は全員が同じルールを理解しそれに従うことで安全を確保している。道交法で左折時の車両の動作が定められているのだからそれに従い、また他の車両の動作を予測しながら運転するのが当然。
63osakana110@hatena 2017/06/19 15:10:29
左の幅寄せは巻き込み防止 左側面と後方を確認して左に寄せる。 何度も幅寄せされるっていうバイク乗りはいっぺん自分の運転を振り返れ。 俺は一度も幅寄せされたことがない。 アブねーのは右に膨らんで左折する車な
64ene0kcal@hatena 2017/06/19 15:13:25
私も二輪に入り込む隙間を与えない為に寄せると聞いた。
65yamatedolphin@hatena 2017/06/19 15:14:04
左折ではなくて停止する度に寄せるって話でしょ。チャリの気持ちも分かるよ。でも、ヨツワの側としては、停止する度に前出られると、走行後また抜く動作の繰り返しを強いられる訳で、これって神経使うんだよね。
66primedesignworks@hatena 2017/06/19 15:31:10
「自転車は歩道では歩行者に譲ることをしないのに車道では配慮を求めるんだよね」これ
67raf00@hatena 2017/06/19 15:33:33
俺ロードバイク乗り。20年前に教習所の実技で「左折前には二輪の巻き込み防止のために左に寄せておけ」と教わった。「左車線右寄せからの急左折」が一番怖いので、きっちり左に寄せてもらおう。
68teruroom@hatena 2017/06/19 16:11:05
チャリンコ、特にロードバイクは歩行者にもクルマにも迷惑極まりない邪魔で危険な乗り物であることを自覚して欲しい。都心をロードバイクで通勤するのがカッコイイとか煽るマスゴミは全員クズ。
69Cunliffe@hatena 2017/06/19 16:15:12
ロードバイク乗る人は、車の運転もした方がいいよね、と結構思う。ロードのときは車死ねと思うし、車のときはロード死ねって思えるよ/あと、自転車通行レーンに駐停車してる車はホント死んでください。
70zaikabou@hatena 2017/06/19 16:26:30
路線バスとロードバイクも相性悪いのよな…
71Lat@hatena 2017/06/19 16:39:46
自動車もロードバイクも乗る身としては、ロードバイクは車道を走るので最低限の道路交通法は身につけさせないとダメだと思う。/ロードバイクの免許制は何か無理があるのかな?
72Nyoho@hatena 2017/06/19 16:57:57
わしも自動車学校で巻き込み事故防止のためだと習った。
73assaulter@hatena 2017/06/19 17:11:43
自動車側:路駐 自転車側:信号守る で痛み分けということでここはひとつどうでしょうか...というワイバイク乗り高みの見物
74mr_yamada@hatena 2017/06/19 19:11:12
原付と自転車はすり抜けて、交差点で先頭に出てもすぐ抜かれるだけなのに、なんでそんなに必死なんだ。
75otihateten3510@hatena 2017/06/19 19:19:38
遮るためと習った。なんだ皆分からずやってるルールか。左幅寄せのせいで、右折したい奴が今度はその右側に二列に並びやがって道が車でパンパンになる。悪習だと思うわ。
76uunfo@hatena 2017/06/19 19:31:51
そう習ったし、見極めで道路の端から50cm以上離れてると減点だと言われたが。
77tsukimine@hatena 2017/06/19 19:36:46
巻き込みを防ぐために寄せるって学んだけど。車からは死角だし、何が問題なんだろうか。
78augsUK@hatena 2017/06/19 19:37:07
巻き込み防止以外の理由あるの?//ロードバイクは原付並の免許制にした方がよいと思う。ママチャリと同じカテゴリーの速度の乗り物じゃないよ。すり抜けの危険性を知らないとしか思えない。
79kitamati@hatena 2017/06/19 19:39:49
ベトナムでスクーター乗ってトロトロ走ってると左右からブチ抜かれるしガンガン詰めてくるしめちゃくちゃクラクションプープーされるし日本はなんと平和なことなのかと心の底から思う
80fujioka223@hatena 2017/06/19 19:57:59
少なくともロードバイクは弱者ではないよな。左側をすり抜けるならまだしも、右からジグザグに抜けるやつとかもいる。迷惑千万
81i-komo@hatena 2017/06/19 20:08:47
そんなに巻き込まれたかったら勝手にしてくれ。
82tteraka@hatena 2017/06/19 20:13:46
タイトルおかしいだろ 老舗なのに劣化激しすぎJ-CAST
83smoothtooth@hatena 2017/06/19 20:33:38
今の日本の道路状況における「ロードバイクvs.車」って、「好戦状態でキャンキャン吠えたてるチワワvs.怪我させるの怖いから来ないでと焦るセントバーナード」みたいに見える。共存前提の道路整備ができるといいが。
84ponkiti_toya@hatena 2017/06/19 20:42:43
すり抜けの法的規制は曖昧なんだって https://trendersnet.com/archives/1784.html
85ueshin@hatena 2017/06/19 20:49:45
車で追い抜くとき、ふくらまないといけないときも多く、車は自転車に前にいってほしくないのだろうね。自転車も車で追い抜かれるストレスを信号のたびに感じるだろうし、車の列のうしろについたほうがいいかも。
86tzk2106@hatena 2017/06/19 21:04:53
免許持ってないロードバイク乗りがオラオラしてるのが一番怖いよな。左折前にはきっちり左寄せしていこ。
87sisya@hatena 2017/06/19 21:08:49
「すぐ抜かれる」という意見は、本当に抜き返せるのかを一度考えてみて欲しい。乗用車はなんだかんだで一旦停止によるロスが多く、ロードに追いつけないことが結構ある。(平均巡航速度でロードに分がある)
88h5y1m141@hatena 2017/06/19 21:11:18
自転車レーン逆走してる人に何度も遭遇してるから免許制の方が良いと思うなぁ。そういう人は逆走の自覚ない&突然車道側に来るケースもあるから、それを自分の中で折り込みつつチャリ乗ってて疲れる(;_;)
89shozzy@hatena 2017/06/19 21:14:31
ん?左折時は「巻き込み防止」をするために左に寄ると教わった記憶があるけど。
90ashimomotox@hatena 2017/06/19 21:25:16
通勤にバイク使ってるけど、自分は逆に中途半端に、空いてると突っ込むので、どうせなら寄せてくれた方がよい。 まぁ、バイクが横にいるのに寄せないでほしいですが、、
91kyurinigate@hatena 2017/06/19 21:28:09
哲学ニュースしね(定期)
92kitadon@hatena 2017/06/19 21:34:10
お前ら巻き込むのが怖いから寄せてるんだよ!!ロード乗りは免許取得を義務付けてほしい!!!
93komachiyo@hatena 2017/06/19 21:34:26
俺もロードバイク愛好家だけどやるぞ。車で抜くときってお互い危険だからかなり気を使うんだよ。同じこと何度も繰り返したくない。逆にロード乗るときはすり抜けで前に出ない。後続車が少なければ先に行かせる。
94rakko74@hatena 2017/06/19 21:50:30
自転車に乗っていて直進する場合、左折車が妨げになる場合が多いので前に出たいというのはあるが、直進する車ばかりの時にそれをやるのは危険が増すだけ。青になるまでウインカーを出さないバカが減れば解決する問題
95KAZ99K@hatena 2017/06/19 21:50:36
話はだいたい聞いた!J-CASTが悪い!/いや実際左折時の幅寄せなら車が正しいが記者はそのことすら理解してない。直進車が信号のたびに幅寄せするなら車が行儀悪い。まぁどっちとも取れる記事書いたJ-CASTが一番行儀悪い。
96harumomo2006@hatena 2017/06/19 22:41:06
バイクが車の前に止まるのは二段停止線の意識があるからだと思うけど実際に二段停止線がある交差点は少ないし前に出てみないとわからない
97perl-o-pal@hatena 2017/06/19 22:41:06
まとめに載ってた写真では左側端を通り越しているように見える。道交法に巻き込み防止のために、なんて書いてないと思うが。大人が「教習所で習った」というのは純朴過ぎだな。二輪のすり抜けは良くないが、もやる。
98leb@hatena 2017/06/19 22:56:17
車両左側からの追い越しがだめって書いてる人いるけど合法だよ
99Rayline@hatena 2017/06/19 23:21:24
単純にあなたと相手が事故らなければいい。→移動手段は目的地に安全に着くこと。が目的であってそれ以外に使用したいなら公道じゃないところでやってね(試してね)でしかない。→ルールはそのためにあるのだから
100urawareds@hatena 2017/06/20 00:27:15
さいたま市自動車教習所の雄、「うらわ自動車教習所」で、左折巻き込み防止のためと習ったし、そうしてきた。まさかローカルルールだったとは。
101x-osk@hatena 2017/06/20 14:20:35
どうせ抜かれるのになんで信号待ちのたびに前に出てくるのかわからない。2輪の人の言い分もあるんだろうけど
102sawarabi0130@hatena 2017/06/23 14:20:14
左折するときにトレーラーでもないのに右側にふくらんでくる奴の話かと思った。あれも邪魔だし危ないのでなんとかしてほしい。
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2017-06-19 04:59:03:1497815943:1503397194
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