元コンサルが入って残業のないクソ会社になった

事件は去年の四月に起こった。 元々うちの会社は残業率が高く、夜9時に半分ほどの社員が残っていた。会社に泊まる社員もたくさんいる。 だけど、辛い職場かというとぜんぜんそうではなく、毎日が文化祭の前夜みたいな感じだった。 休憩は1時間以上取っても何も言われないし、途中で抜けて銀行や役所に行ってもOK。業務中にツイッターやフェイスブックに投稿しても問題なし。つまり、ネットし放題。みんなで夜ご飯を食べに行...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1U-gou@hatena 2017/02/17 10:06:26
平日の10時に増田に書き込めるんだから良い会社じゃん!
2maturi@hatena 2017/02/17 10:20:22
言明と厳命がまちがってるゾ
3kenzy_n@hatena 2017/02/17 10:21:01
田沼か松平か
4bengal00@hatena 2017/02/17 10:21:54
ダラダラ長居してきっちり残業代請求してるんなら、経営者としては対応せざるをえないよなあ
5demcoe@hatena 2017/02/17 10:22:04
「社員の顔に紙袋をかぶせるようにしたら見違えるように効率が良くなりましたよ」「でも紙袋の下は凄い形相であなたを睨んでるんじゃないですか?」「え? そんなことありませんよね? ねえ皆さん?」
6sukemasa_fujiwara@hatena 2017/02/17 10:42:45
それ、たまたまお前は居心地よかっただけで、つきあいで残業してた奴もいたんじゃねえの?
7ysync@hatena 2017/02/17 10:53:31
その楽しい時間は就業後に業務と関係なく持てばいいんじゃね?
8komutan1@hatena 2017/02/17 10:54:29
会社の方向性とステージが変わったからあなたの居場所がなくなったんだよ。おれも文化祭前夜の雰囲気が好きだけどね。
9ninosan@hatena 2017/02/17 10:54:50
前の会社、iso取得目指し始めてからおかしくなったな。1番つらかったのは出張で特急禁止になって営業車で200km運転しなければならなくなったこと。1回警察にパクられたし。
10hitujyuhin@hatena 2017/02/17 10:55:15
毎日が文化祭の前日みたいな会社か。ハロワの求人で備考に書いてあったらまず応募しないかな。俺はね。
11knttk@hatena 2017/02/17 10:57:39
いくら残業や徹夜してるとは言え、職務に専念しない社員に対し社長はストレスを抱えていたんだろうな。サービス残業だったのなら愚痴るのも分かるが、もし残業代が出ていたのなら社長に同情するわ。
12QJV97FCr@hatena 2017/02/17 10:59:07
会社は学校じゃねぇんだよ
13algot@hatena 2017/02/17 10:59:08
お前文化祭的なノリにイヤイヤ付き合わされてた奴だろ?
14bkyun@hatena 2017/02/17 10:59:08
仲良くしたきゃ別途飲み会でも食事会でもすりゃいいよ。業務内で仕事を完遂して早く自分時間が欲しい我が身とすれば、極端だけど食い潰されてる感じしちゃうかも。
15sakuya_little@hatena 2017/02/17 11:07:49
無能が無能のまま何十年もダラダラし続けられると信じてるのが異常。 歳を重ねる毎に不安にならんのかね。
16TakamoriTarou@hatena 2017/02/17 11:10:18
ベンチャーが普通の会社になっていく時に起こることなのかなあと思いました。
17murishinai@hatena 2017/02/17 11:11:19
"健全な会社はストレスを生むんだ" ノー残業であるだけで健全って判断するならそうでしょうね
18a_micchan@hatena 2017/02/17 11:11:57
こないだ、某アジャイル系イベントで「6分単位でタスク管理」という事例発表を聞いた。そういう会社が増えるのかね。
19hajimechan0323@hatena 2017/02/17 11:19:13
みんなが楽しく働いていて残業申請してないなら問題ないけど、どっちかが 欠けていたら経営者として手をつけなくちゃいけないよね。やり方は様々だが。
20ntstn@hatena 2017/02/17 11:21:25
何事もほどほどに
21yas-mal@hatena 2017/02/17 11:22:37
「文化祭の前夜」を、全員が定年まで(≒結婚しても子供が出来ても)続けられるかって話だわな。文化祭の前夜が続くのは映画の中だけで十分。
22gesukawa@hatena 2017/02/17 11:24:52
web受託制作はフリーランスの連合でやれってこった
23masayoshinym@hatena 2017/02/17 11:29:52
そういう雰囲気が好きってやつがどんどん辞めていくなら社長にとっては得しかないな。
24narukami@hatena 2017/02/17 11:30:18
気が合う奴しかいないなら前のやり方でもよかったんだろうけど仕事は気が合う奴とだけするものじゃないしね
25ayakanishino8@hatena 2017/02/17 11:32:42
どっちも極端だなあ。社長は社風を根本から変えたかったんだろうな。新しい革袋には新しい酒を。
26zentarou@hatena 2017/02/17 11:36:02
いつかは大人にならなくちゃいけないのよ
27undercurrent88@hatena 2017/02/17 11:37:40
生産性って知ってます?
28spacefrontier@hatena 2017/02/17 11:42:19
分からんでもないけど、生存者バイアス+環境の激変。今後、定時内に計画通りそつなく仕事をする人材が入ってくるまでの過渡現象。それまでは一時的に業績は下がるかも。
29kosui@hatena 2017/02/17 11:42:46
ラッパ屋の「ユー・アー・ミー?」だな
30teraayashi@hatena 2017/02/17 11:47:27
もう少し創作臭何とかならんかったんか…
31kojette@hatena 2017/02/17 11:51:56
素晴らしい会社だ
32satomi_hanten@hatena 2017/02/17 11:53:12
残業代に言及してないのでやりなおし
33unique120@hatena 2017/02/17 11:53:15
クソはおまえだ
34te2u@hatena 2017/02/17 11:55:53
これは残業がなくなったことによる問題ではない。
35yogasa@hatena 2017/02/17 11:57:32
マトモだ
36yoiIT@hatena 2017/02/17 11:59:56
俺もベンチャーから大企業に移った時にそんな感じだった。考えた結果、自分はまともな人に魅力を感じず、まともな人と仕事がしたくない、まともでない人間であるだけだったというのが結論。
37seachikin@hatena 2017/02/17 12:01:06
たとえ残業代出てなくてもその時間になにか起きたら会社の責任になる。事故が起きたら労災だしね。会社としてはリスクは回避したいだろう。
38aienstein@hatena 2017/02/17 12:03:25
創作かどうか分かんないけど、家庭もつ社員が増えると、「ダラダラ楽しくやれてサイコー」みたいな会社がそのうち「サイコー」じゃなくなるわな。増田が良い変化についていけなかっただけ。
39gokkie@hatena 2017/02/17 12:04:51
辞めたのが労基に駆け込んで未払い取ったんやろ。今後は暗黙の了解で見逃されてたダラダラ自己研さんも残業と見なされるから、どの会社も未払い避ける為こうなるで。労基様のお蔭で平成の組織に変わるんやな。
40footnote@hatena 2017/02/17 12:05:09
これって増田にとっては真実なのだろうな。でも「毎日が文化祭の前夜」みたいなノリが嫌いな人もいただろうし、そもそも効率がいいのかどうかもわからん。まともな会社になっただけかも知れん。難しいね。
41lacucaracha@hatena 2017/02/17 12:05:23
長時間労働は排除されて然るべきだけど、この間のIBMの在宅勤務廃止のニュースなんかを見てるとあんまり急な変化もとんなもんかねーとは思うなあ。明文化があるかないか問わずね
42azu2gouu@hatena 2017/02/17 12:06:47
どこも似たような感じなんだな〜
43kiku-chan@hatena 2017/02/17 12:08:28
ブラック企業でこそ輝ける人材がやりにくくなったと。いいぞもっとやれ
44misomico@hatena 2017/02/17 12:09:52
トータルで業績上がったのか落ちたのかどっちなんだろう。あとは継続的に良い人が入ってこれる環境になったかどうか。
45pon_pom@hatena 2017/02/17 12:10:06
給金もらってんだからちゃんと仕事しろ
46mfrider@hatena 2017/02/17 12:10:28
「雑談することはなくなって職能の切り分けが激しくなり他の役職との交流がなくなった」/ウチの職場はこんな雰囲気。創業時、複数企業からの寄せ集めで役員クラスが出向な為。違うのは残業過多なとこ。
47ToTheEndOfTime@hatena 2017/02/17 12:11:16
人材の流動性が高い労働環境であるのなら、こういう職場があっても何も問題ないようにも見えますね。もう少し労働環境が流動的になることを祈りたいと思います。
48nimroder@hatena 2017/02/17 12:11:59
次はその環境を求めてもっと優秀な人が転職してくるよ
49airj12@hatena 2017/02/17 12:13:31
残業代と生産性について書いて頂かないとなんとも
50Gonzoo@hatena 2017/02/17 12:14:20
よくなったと思うけど、バランスだよね
51blueboy@hatena 2017/02/17 12:14:32
「収入は上がった」ということなのだから、それまで残業代は出ていなかったことになる。この増田は「残業代が出なくても、ぬるい会社の方がいい」と言っている。はてなーは「残業代が出ないのは駄目だ」と言うがね。
52kaionji@hatena 2017/02/17 12:16:54
社内の人と仲良かったなら飲みとか増えそうだけど
53anigoka@hatena 2017/02/17 12:18:02
無職創作臭が濃い
54nibo-c@hatena 2017/02/17 12:18:15
こういう考えの人間を炙り出せたんだから、コンサルは意味あったんだな
55Kil@hatena 2017/02/17 12:18:25
別に是正後がクソ会社とは思わないけどね。友達とだらだら放課後を楽しむために入った部活が、急に全国大会優勝目指し始めちゃった、みたいなことでしょ。
56yaki_29@hatena 2017/02/17 12:19:07
会社の金で遊んでたのが禁止になっただけのような
57midnightseminar@hatena 2017/02/17 12:20:21
分かる。文化祭やサークルのノリの職場だと、長時間労働は別に問題ない。俺も20代の頃は、残業は早めに終わったことにしておいて、みんなで深夜まで(時には朝まで)好きなように仕事するの楽しかったなー。
58sometk@hatena 2017/02/17 12:20:32
言いたいことはわかる。どっちも極端だと思うんだ。
59jojo800@hatena 2017/02/17 12:20:37
前社が合併した時にこんな感じになった。増田みたいなゆるい方の会社の人々は半年でほぼいなくなっていきましたとさ…
60eroyama@hatena 2017/02/17 12:23:03
学校みたいな会社にもあって欲しい
61trini@hatena 2017/02/17 12:24:57
ビューティフルドリーマーか!
62go_kuma@hatena 2017/02/17 12:25:34
「毎日が文化祭の前夜」ビューティフルドリーマーですねわかります。
63laislanopira@hatena 2017/02/17 12:25:59
ダラダラ遊ぶなら家か繁華街で遊ぼう
64aoi_tomoyuki@hatena 2017/02/17 12:26:24
元の状態でも合わない人からすればクソブラックだよな
65hyujico@hatena 2017/02/17 12:26:30
これ、発表されていないけど、実は上場とか、東証一部指定替えの準備段階では?しれっと自社株を買うチャンスかもしれない
66lapk@hatena 2017/02/17 12:28:45
こいつだけじゃなく全社員がそう思ってたんなら残業代の出ない年俸制にすればいいだけだったんじゃないか
67n_231@hatena 2017/02/17 12:28:55
電通事件より前に労働時間短縮しようとコンサル入れるなんてなかなか先見性ある経営者だな。羨ましい。
68houyhnhm@hatena 2017/02/17 12:28:57
当たり前だが、そんなんでは生産性上がらんから。仕事増やせないだけで会社って価値が相当低くなるんだよ。
69sawaglico@hatena 2017/02/17 12:32:30
効率よく業績を上げて副業できるほどの自由時間ができるのと、効率悪くても会社にいる時間が充実しているのと、どちらがより多くの社員を幸せにするかと言ったら前者よね。私は後者みたいな働き方しかできないけど。
70simple-sample@hatena 2017/02/17 12:32:32
わかるなー
71whoge@hatena 2017/02/17 12:33:05
そう思ってるのお前だけだよ
72watto@hatena 2017/02/17 12:33:42
なんだ成功例か。
73BIFF@hatena 2017/02/17 12:33:43
お気の毒だけど、コレは「適応」するしかないんじゃないかな。。
74yamiyami27@hatena 2017/02/17 12:34:02
みんな頭良さそうな会社だ
75takeyamasatoru@hatena 2017/02/17 12:34:04
経営者としては 無駄な残業代と仕事の効率化は当然! アットホームな雰囲気は大切だが、 だらだら時間を無駄に過ごして 言いわけじゃない。
76greenbuddha138@hatena 2017/02/17 12:34:29
会社ってのは殺伐としてるべきなんだよ
77bokmal@hatena 2017/02/17 12:34:39
はてなでは支持されないだろうが「正しくないけど楽しい」のわかる。皆が皆社員を楽しく働かせて利益を出せるスーパー経営者ではないから「楽しくないけど正しい」で良しとするしかない。仕方ないけどつまらんね。
78knjname@hatena 2017/02/17 12:35:32
コンサルどうのじゃなく全て社長の意向というところを取り違えてはいけない
79banban@hatena 2017/02/17 12:35:49
「毎日が文化祭の前夜」残念な気持ちちょっとわかる。でも残業手当が出てたとすると会社側の経営は健全になっただろう。
80ken530000@hatena 2017/02/17 12:35:58
餌から針が飛び出てる
81dusttrail@hatena 2017/02/17 12:36:16
そういう会社に勤めてたことある。残業代出ないから遠慮なくダラダラしてんだよな。全員世間知らずで無能だった。文化祭前夜が楽しいなんて、ただの子供の感覚だよ。
82xzglrete@hatena 2017/02/17 12:39:01
知ってるソレ。マナー悪い喫煙者の言い分だよね。
83kanekoshinichiro@hatena 2017/02/17 12:41:53
こんな意識の社員ばかりだったのだったら社長はさぞ深いストレスを感じていたのだろう。会社が健全化して社長よかったね。
84niton@hatena 2017/02/17 12:41:56
そのクソ会社どこ?入社したいわ
85MoneyReport@hatena 2017/02/17 12:41:59
あぁこれはちょっと分かるかも(^_^;)
86wonodas@hatena 2017/02/17 12:45:45
連絡とかネットワークの接続とかに関しては同情するがそれ以外はな…
87kenchis@hatena 2017/02/17 12:46:40
与えられた状況で面白みを見つけよう。仕事とはそういうものだと思うよ。
88white_cake@hatena 2017/02/17 12:46:48
その楽しい時間ぶんの残業代を社長は払っていたのかと思うと泣ける。それにしても釣りっぽすぎるよー、もうちょい真偽判定迷う感じにしてよー。
89tA9@hatena 2017/02/17 12:47:27
仕事してないのに楽しい職場とは
90itry@hatena 2017/02/17 12:48:35
潰れる前に正常化しただけの話だった。で、副業は業務規定で禁止されてないんか。
91yasuhiro1212@hatena 2017/02/17 12:48:48
世の中いろんな会社があるよ。
92suutto@hatena 2017/02/17 12:50:08
あふれる無能感 でもそういう会社があってもいいと思う 社長がそうなりたいって思ってるのが前提だけど
93kopelani@hatena 2017/02/17 12:51:07
予想通りのブクマカのコメント。ブクマカが「この会社は良い!!!」という会社って実際どこの会社なんだろ。
94vlxst1224@hatena 2017/02/17 12:52:42
なんかおとぎ話っぽい
95kuxttoba@hatena 2017/02/17 12:52:46
極から極へ
96gipoexchesupr@hatena 2017/02/17 12:53:07
転職すればええやん
97chinpokomon_master@hatena 2017/02/17 12:53:14
裁量と責任と報酬は三位一体です。あなたに裁量がないのはあなた自身の問題です。会社としてはそれが正しい。
98cl-gaku@hatena 2017/02/17 12:54:03
社長に危機感を抱かせたのは失敗だったね。油断しすぎ。
99toronei@hatena 2017/02/17 12:54:34
まあ逆張り釣りネタだよねえという感じで、あまりここから何か語りたいとは思えない。
100kuroaka1871@hatena 2017/02/17 12:54:40
極端な例
101takuyatakahashi-jp@hatena 2017/02/17 12:55:02
残業代が出てたのかどうかが重要
102saikorohausu@hatena 2017/02/17 12:55:12
一年でこれだけ実態まで動かすって上が言うだけじゃなかなか出来ないよなーすごいな
103mats3003@hatena 2017/02/17 12:55:53
正直、経営陣にはおつかれさんと言いたくなる。
104feita@hatena 2017/02/17 12:55:57
なんかどっちも極端だな。コンサル来る前は仕事さっさと切り上げて家帰りたいコミュ障には辛いし、かと言って来た後は規則ギチギチ過ぎて息詰まるし。
105mahal@hatena 2017/02/17 12:56:57
増田の個人的な感覚がどうであろうと、統計的にはマネジメントのしっかりした企業の方が儲かるし科学的には深夜残業時の脳内は酩酊状態ではないかな。
106idealstream@hatena 2017/02/17 12:58:32
仕事と遊びを混同してしまった人
107gomaberry@hatena 2017/02/17 12:58:32
同じ志向の同僚と組んで独立したらいいのでは?
108u_eichi@hatena 2017/02/17 12:59:14
文化祭の前夜がずーっと続くのなんて、40超えると絶対持たないぜ。
109arrack@hatena 2017/02/17 12:59:45
文化祭前夜とか道楽レベルで仕事すんなよ。ガキかよ。道楽でやりたければ自分一人でやれ。
110tolkine9999h@hatena 2017/02/17 12:59:50
結果、会社の売上と利益あがってるんならありだと思うけど、こんなんなら、そうならないよな。
111peketamin@hatena 2017/02/17 13:00:02
会社の収支にどう影響したのか気になる。居心地よくて製品品質がよくても経営難で倒産されては困るし…
112dot@hatena 2017/02/17 13:01:10
自分だけでなく、同僚にとって、社長にとって、会社にとって、取引会社にとってどうだったのか、というところを想像してみた方がいいかもしれない。
113shouh@hatena 2017/02/17 13:01:30
効率化といっても裁量や自由がなければこうなるだねぇ……
114myun2-nw@hatena 2017/02/17 13:02:01
釣りっぽい。
115namellow@hatena 2017/02/17 13:04:29
裁量労働制の会社で、みんなが増田と同じ思いだったら、まぁ、そういうのも幸せなんだろうけど、残業代が出てたならそりゃテコ入れられるよなー
116jiro_kit@hatena 2017/02/17 13:05:15
ハッピーエンドだった
117kagerou_ts@hatena 2017/02/17 13:05:17
世間一般としては改革後のほうが「まとも」な会社やから、イヤで辞めて余所行っても多かれ少なかれやろうな。不満持って離脱する人が多数なら、みんなで会社立ち上げるとかしたほうがいいかもしれへんな
118redpants@hatena 2017/02/17 13:06:08
明日まで我慢すれば創作臭少しは減ったのに
119Hiro0138@hatena 2017/02/17 13:06:15
トランキライザーの代わりに強力下剤処方しておきますね
120YarmUI@hatena 2017/02/17 13:06:17
1日50分もSNSできるのか
121monochrome_K2@hatena 2017/02/17 13:07:28
全体としてまとまっているのに唐突にほぼほぼが出て来てムカッと来た。会話の中で使うのは良いけどこれはアカンと思う
122keitone@hatena 2017/02/17 13:07:34
裁量権のない裁量労働 vs 刑務所 ファイ!!
123kybernetes@hatena 2017/02/17 13:07:52
自由な社風でないと激烈にストレスが溜まって仕事ができなくなるタイプも人口の1%くらいはいるので、そいつらに向けた効果的な施策が世界的に打てないことが良くないなーと思う。
124plagmaticjam@hatena 2017/02/17 13:08:41
激しく共感する。自由と規律のバランスがあってガチガチに固められたほうが業務効率もあがるのだが、仕事するだけの場所になりさがってしまう
125hiromi163@hatena 2017/02/17 13:08:50
弊社も似たような感じ。一言で言うとディストピア。
126mr_mayama@hatena 2017/02/17 13:09:51
コレ怪しいなぁそんな簡単に効率化できないよフツー。むしろその改善手法を公開してノウハウにしてほしい。
127yokosuque@hatena 2017/02/17 13:10:18
増田ではめずらしくまともな会社だ。
128okaz931@hatena 2017/02/17 13:10:45
まぁ残業したい奴はしたい奴で集まって勝手に会社作ればいいし。定時で帰りたい奴は帰れる会社作ればいいし。残業問題の根本は労働力の流動が悪いことだけで。合わなかったら辞めることが簡単にできればそれでいい。
129Caerleon0327@hatena 2017/02/17 13:10:51
あふれ出る『?』
130evergreeen@hatena 2017/02/17 13:10:53
極端だけど、ショック療法なんだろう。社長としては会社を続けなきゃいけないわけで、続けるための仕組みが必要だったと。
131htnmiki@hatena 2017/02/17 13:11:01
単に経営陣と労働者の求めるものが違うというまあ音楽性の違いで解散みたいなもんでよくあることだしさっさと転職すりゃいいだけでこんなとこで愚痴たれてんのダサくね?
132k_yokunaru@hatena 2017/02/17 13:12:12
たしかにそーいうこともあるかもしれないです。
133yakudatsujoho@hatena 2017/02/17 13:13:46
ここまでの効率化はやり過ぎ
134mr_yamada@hatena 2017/02/17 13:13:53
うちの会社が近い将来こうなりそうだ。裁量労働制から残業代がつくようになり、電通事件をきっかけに残業の多さが問題になってる。一部部署で定時退社がマストになって、周辺部署の仕事が回らなくなりつつある。
135uza_momo@hatena 2017/02/17 13:14:17
この人大人なん?
136Borom@hatena 2017/02/17 13:15:42
と、ブラック経営者が申しております。
137m4fg@hatena 2017/02/17 13:15:49
SFかな?
138tsu_nyan@hatena 2017/02/17 13:16:43
会社は従業員の遊び場じゃないからね。株主など法律上の社員の資産であり、従業員はその価値を高めるための資源に過ぎない。
139sanam@hatena 2017/02/17 13:17:18
そういう職場ってほぼ確実に増田がだらだらしてる分の割りを食ってる人がいるんだよ。社長とか役員以外でも。
140cs508@hatena 2017/02/17 13:18:08
迷惑
141pebble8888@hatena 2017/02/17 13:18:11
利益が下がって着手せざるを得なくなったのでは。やりすぎてさらに利益が下がるかもだが。
142aodifaud09@hatena 2017/02/17 13:18:19
こんなクズを経営者は追い出したいんだよ。会社に遊びに来てんじゃねえぞこのクソガキが。塩投げつけるレベル。
143diveintounlimit@hatena 2017/02/17 13:18:46
私はお前のようなのが居ない会社が良いね。弊社にも残業大好きがわりと居るけど。
144tecepe@hatena 2017/02/17 13:19:49
釣りだと思われるけど、ここまで1年で何もかも変えると逆に効率上がらない気がしますね。
145vaginally@hatena 2017/02/17 13:19:58
釣り
146hdampty7@hatena 2017/02/17 13:21:02
増田でホッテントリ入ると何かいいことあるの?釣りとしか思えないタイミングと内容。
147ktakeda47@hatena 2017/02/17 13:22:10
「会社」になっちゃったんだね 😂
148bzb05445@hatena 2017/02/17 13:23:17
このような寄生虫を駆除するのに一役買ったコンサル。成功じゃないか!
149akoakoty@hatena 2017/02/17 13:23:39
わかる。末尾の2行が辛い。
150p-2yan@hatena 2017/02/17 13:25:38
こういうの読んでも「へぇ~いいな~」とは思えなくなってしまったのは、社会人というか会社人になってしまったからだろうか。多少苦しくないとやった気がしないM気質になってしまったんだろうか…
151oka_mailer@hatena 2017/02/17 13:25:46
マトモだ
152YOMEISAN@hatena 2017/02/17 13:26:04
ビューティフルドリーマーを知ってるようなのでおっさん確定
153lifefucker@hatena 2017/02/17 13:26:42
爆釣ですねw
154pelorhythm@hatena 2017/02/17 13:26:52
この人は健全になったからストレスが生まれたと分析してるけど、違う。 健全になったからじゃなく、問題は過剰な効率だ。コミュニケーションの時間をカットし、進捗を管理する事で社員への信用をカットしたからだ。
155dev100kg@hatena 2017/02/17 13:27:22
気持ちはわからんでもないけど、変革によって、売り上げが伸びているなら文句は言えないかなあ。人材の流出や社員のモチべ低下が原因で、品質下がって、結果的に売り上げが減りました、なら話は別だが。
156boobook@hatena 2017/02/17 13:27:40
ビューティフルドリーマー患者がここにも
157sadac@hatena 2017/02/17 13:28:07
仕事を楽しくしたいって考えは良い。ただ、業務時間は短い方がよい。
158nagaimichiko@hatena 2017/02/17 13:30:17
社長がそういう会社にしたかったのだから、合わないなら別の職場を探すしかないかなぁ。楽園をおわれた気分だとは思うけど、地主に出てけと言われたようなもんだし。
159svhoge@hatena 2017/02/17 13:31:20
やりがいを感じる仕事って効率だけで人が居るわけないので難しい。尺度は人によって異なるし。
160machihakoibito@hatena 2017/02/17 13:33:35
そう、副業のMLMの素晴らしさを説けばまたさらに素敵な増田だった
161buu@hatena 2017/02/17 13:33:53
さっさと辞めれば良い。
162outroad@hatena 2017/02/17 13:34:21
会社は利益だすための組織なんだから、効率化して利益出てるなら社長が正しいやん。従業員がいくら楽しくても利益落ちるなら意味ない。
163pikopikopan@hatena 2017/02/17 13:34:47
会社の金でダラダラしてるなら、そりゃ楽しいわな・・文化祭したければ、起業すれば??
164YukeSkywalker@hatena 2017/02/17 13:35:30
元の状態がクソ会社すぎるわ。
165tikinman3150@hatena 2017/02/17 13:35:35
なるほど
166ardarim@hatena 2017/02/17 13:37:06
職場が文化祭状態は現場モチベは高いだろうけど、生産性はどうだったのかってとこだろう。社員を遊ばせても生産性が高かったのなら経営側もある程度は目をつぶってたんじゃないの?つまり…
167metalmax@hatena 2017/02/17 13:37:19
ぬるま湯な環境にはぬるま湯を好む人員が居着いているから、環境をまともにしたらぬるま湯を好む人が離職していった。そらそうよな。それで社長が良かったと思ってるならそれでいいんじゃあないか。
168orangehalf@hatena 2017/02/17 13:37:48
小人数のベンチャーで仕事ができる人ばかりなら改善前の状態で回るかもしれないが、このまま会社の規模が大きくなると生産性が低い人が増える可能性が高いからここまで劇的ではなくてもいずれ改善は必要になったはず
169uzusayuu@hatena 2017/02/17 13:38:27
みんなが元の状態を元増田のように楽しめていたんなら良いんだけど、イヤイヤやってた人も多いんじゃないかな
170cafeduck@hatena 2017/02/17 13:42:04
もちろんサビ残なんだろうな?
171coolantwater@hatena 2017/02/17 13:44:00
仕事も車のハンドルも遊びが必要ですね。http://www.liber.co.jp/knowhow/column/column754.html
172zuna@hatena 2017/02/17 13:44:05
働く母の最大の敵はこの改革前の文化なんだけど、気持ちはわりとわかる
173nymc@hatena 2017/02/17 13:46:12
0、0→1、1→10。それぞれのフェーズで必要なエンジンが違う。
174shields-pikes@hatena 2017/02/17 13:46:13
元戦略コンサルなので、どんな改善手法か完全にわかる。たぶん、この社長は数年以内に上場したいんじゃないのかな。増田が自分の仕事の独創性と生産性に自信があるなら、他のスタートアップへの転職をオススメする。
175Tora1014@hatena 2017/02/17 13:46:33
潰れる直前に効率化を焦った会社はいくつか知ってる。結局潰れたけど。
176deep_one@hatena 2017/02/17 13:47:58
そんな極端なことをする事は通常あり得ない。/昼休みを勝手にずらすことが許されないのは団体争議権の確保のためらしいぞ。/働いているのが「従業員」じゃなきゃ許されるのだよな。
177yajul_q@hatena 2017/02/17 13:54:35
古くは2200年前に劉邦がやった功臣粛清。今も多くのスタートアップが経験していること。残念ながら、文化祭前夜の空気はいずれ必ず失われる。そうしないと、自由な気風の部下たちが癌となってしまうから。
178sntbass@hatena 2017/02/17 13:58:08
あてはまる
179death6coin@hatena 2017/02/17 13:59:16
このコンサル有能だな!
180s155531@hatena 2017/02/17 13:59:25
文化祭の前夜という文化を大事にした改革が良かったのかもね。ただ、その企業文化は投稿者が勝手に思ってただけで、実は周りはダラダラ残業に嫌気がさしていたとか。 結果はその後の利益(企業価値)が判断するでしょう
181sunin@hatena 2017/02/17 14:00:26
増田の気持ちは分かる。しかし時代はもう変わりつつあると、あきらめるしかない。夜9時までが当たり前だとしたら、子育てする人はどうするのだろう。長時間ダラダラ労働は社会的に許容されなくなってきている。
182sitememo11@hatena 2017/02/17 14:00:55
こういう会社もあるかもしれない。息苦しくなっては元も子もないという話。一般的なブラックとはまた違うんでしょう。
183mouseion@hatena 2017/02/17 14:02:05
そりゃ会社は遊びに来る所じゃないからな。サボってもいい会社はそりゃ居心地は良い訳さ。問題は成果主義を謳いながら実がなってないのをコンサルの責任にしてる所が悪い。恨む対象を間違っているとは思わんのかね。
184taku-o@hatena 2017/02/17 14:02:49
盛り上がってる時期に水差されるとってのは、かなりわかる。企業がぐぐっと成長している時期だと働いてて楽しいからね。 / でも、そこを過ぎたら普通の社員も入ってくるし、普通の会社にするのは正しいことだと思う。
185q98@hatena 2017/02/17 14:03:14
しかし自殺者はゼロになった
186muddydixon@hatena 2017/02/17 14:03:34
バランスのシフト はすごい難しい。
187ytn@hatena 2017/02/17 14:07:13
こういう増田みたいなやつとは絶対一緒に働きたくない
188houji_cha@hatena 2017/02/17 14:07:40
就業時間後に文化祭前夜が自然発生しない時点でお察しなのでは
189shiopon01@hatena 2017/02/17 14:07:58
文化祭前夜みたいな会社たのしそう
190la25@hatena 2017/02/17 14:08:58
組織としての成長ステージもあるのではなかろうか。アーリーステージくらいまでならいいけど、普通にその状態見たらガバナンスがガバガバですやん
191satokumakuma@hatena 2017/02/17 14:09:51
ちょっとやり過ぎだとは思うけど、改善前の状態も無駄に人件費かかってそうでいけてない
192yellowpickledradish@hatena 2017/02/17 14:10:35
コメントしてる人みんな真面目だな。
193tanakaittousai1986@hatena 2017/02/17 14:10:41
そういう会社いた事があって、確かに毎日充実して楽しかったから「やりがいの搾取」という側面を否定はしないけど、それでも幸せな人はいるってことは理解できる。だからブクマが皆学級委員長みたいで寒気がする。
194nisisinjuku@hatena 2017/02/17 14:10:43
文化祭は楽しいけど、長時間残業の非効率は確か。思考遅延が起きる⇒本来提供できた価値を世に送り出せない。「定時に上がっても俺はすることがないので…」って人を生産するのも良くないこと。社会悪はなくなった。
195archikata@hatena 2017/02/17 14:10:43
業務を円滑化するコミュニケーションを2、実業務の作業量が10だったところを、増田の会社は実業務の作業量以外は業務と認めないとしたところに問題がある。比率を維持しながら総量を10にすればまた違ったはず。
196otihateten3510@hatena 2017/02/17 14:13:03
わかる / そもそも文化をいきなり変えるもんじゃない。会社運営っていうのは社員に対するサービス運営に近い。いきなり方針転換して新規ユーザー(社員)を獲得できるならいいけどさ。
197Journey@hatena 2017/02/17 14:13:17
オレもこういう会社知ってる! その後、潰れたり、買収されたりしてなくなっちゃったけどね!
198ninjaripaipan@hatena 2017/02/17 14:14:34
めっちゃおもしろそうだけどキツイブコメが多いな 業績はわからないけど結果出してりゃええんちゃうかと思う
199ghrn@hatena 2017/02/17 14:16:55
そろそろ渡りの時期ってことかな。
200eggheadoscar@hatena 2017/02/17 14:19:19
色々な要素が混在しているからなんとも。クオリティを上げるための残業の是非は確かに議論は出ると思うけど、書いてあることの全てに対して残業代が出るというのは、やはり健全ではない。
201mobits@hatena 2017/02/17 14:21:03
“今じゃ定時に上がる人がほぼほぼで” 日本語で頼むわ
202miruto@hatena 2017/02/17 14:22:05
こういう増田がいるせいで残業が減らないんだよ!
203tomoya_edw@hatena 2017/02/17 14:24:46
何言ってんだよ…はよ帰れ。
204udongerge@hatena 2017/02/17 14:25:15
更なる残業を求めて起業でもしてみたらどうか。経営者なら残業も徹夜もやりたい放題だよ。
205ifttt@hatena 2017/02/17 14:28:17
増田はSNSに含まないのでセーフ
206ll1a9o3ll@hatena 2017/02/17 14:28:56
なんとなくだけど、「会社→つまらないけど誰かがやらなきゃいけない仕事を割り振られて給料もらう場」「副業→自分のための楽しい仕事をやる場(報酬はおまけ)」みたいな二足のわらじの世の中に向かってるんかな
207shironeko_t@hatena 2017/02/17 14:32:40
残業あり(無償)のクソ会社よりはいいのではないかと
208asakiri4177@hatena 2017/02/17 14:41:04
この人の働き方は裁量労働制なら分かるけど、その働き方で固定時間制にしてるなら実態が制度に合ってない訳だから会社的な問題でしょ。
209pernodoom@hatena 2017/02/17 14:45:41
副業OK転職OKの雰囲気の世の中になったら色々変わるよね。まずは転職のマイナスイメージを無くした方が良い。
210tak-fujifuji@hatena 2017/02/17 14:45:44
クリエイティブ職なら話は分からんでもないけど、それが普通。ブラックだともっとひどくなるのに転職してどんな甘いとこに行くんだろ?
211ikusana@hatena 2017/02/17 14:49:37
そもそもコンサルの出した案を採用するか決めるのは会社なので、もともと会社側に従業員の働き方について不満が有ったのでは? コンサルに憎まれ役になってもらって社内改革を進めるとかよく聞く話ですし。
212cheapcode@hatena 2017/02/17 14:50:30
増田「うち、すごく楽しい夢みたっちゃ。みんな好き勝手に働いて楽しくおしゃべりしながら仕事して…」社長「増田。それは夢だよ、それは夢だ」コンサル「ほんまあの人たちと付き合うのは並大抵じゃありまへんわ」
213nagisabay@hatena 2017/02/17 14:51:26
残業代の考え方が一切触れられてないのが気になる>元コンサルが入って残業のないクソ会社になった - はてな匿名ダイアリー
214delphinus35@hatena 2017/02/17 14:51:42
会社の中にまで文化祭的ノリ持ち込まれるなんて絶望的すぎる。自分なら毎日ストレスで死にたくなるだろうな。
215tsuki-rs@hatena 2017/02/17 14:54:47
それが嫌なら起業しろ。
216inazuma2073@hatena 2017/02/17 14:55:04
改善後の規則増えまくりでクソ会社感はあるけど、遅くまで会社に残っててその分の光熱費とあればだけど残業代分のコストカットできてるんじゃないのかなと。
217kidspong@hatena 2017/02/17 14:56:02
「毎日が文化祭の前夜」←学生時代これを経験した人の思考だよな…とルサンチマン刺激されて読む気失せた。すまない/楽しくないけど息が詰まる程でもなく、合間合間にはてなできる中途半端な我が社で良かった。
218takeshi1479@hatena 2017/02/17 14:57:43
やりたきゃ、独立すればいくらでもどこまでも残業できるよ、俺は社長なのに今朝の5時に会社を出たよ。
219Kmusiclife@hatena 2017/02/17 14:59:09
ダラダラ会話にお金払ってる会社の存在がいます。あなたも起業してダラダラ会話にお金払ったら色々と分かるのかもしれないよ。
220paradisemaker@hatena 2017/02/17 15:07:34
責任感のない社員ばかりなのでガチガチの管理をされるようになったというだけの話。ガチガチ管理は不健全だけど、今のご時世、サークル気分でダラダラいるだけのための金を払える企業なんてどこにもないよ。
221su_zu_ki_1010@hatena 2017/02/17 15:10:03
そんな感じで残ってるのに、残業代払いたくないよなぁって社長は思ったんだろう。仕方ないと思うよ。
222shoh8@hatena 2017/02/17 15:13:03
経営観点から物を見てないので、続編頼む。こう言うどうでもいい感じで書き出した群像劇いいよね。
223pomojan@hatena 2017/02/17 15:13:50
合う合わないの問題
224danhox@hatena 2017/02/17 15:17:39
残業代出ない会社の話でしょ?(みなし残業・裁量労働等)時間が自由じゃなくなったので残念という話。ただ、複数人で仕事する場合、やっぱり出社がバラバラだと効率悪い自分は良くても誰かの効率を犠牲にしてる。
225mobam@hatena 2017/02/17 15:20:12
会社に泊まらなきゃならない程の仕事量があってそんなに楽しいってのが凄く胡散臭い。文化祭だって毎日だったら地獄だろ
226Tamemaru@hatena 2017/02/17 15:20:56
ホワイト糞会社という新ジャンル。そういうのもあるのか。
227ryussy777@hatena 2017/02/17 15:21:09
経営が上手く行ってれば社内を弄る必要は無いから傾きはじめてコンサル入れて無駄を無くしただけでしょ。会社はその時代で変わるし未来永劫は無いぞよ。が、逆もまた然りでいつか文化祭再来するかもね!
228mamezou_plus2@hatena 2017/02/17 15:21:36
終わらない文化祭は無いので、社長は次の文化祭を目指したいのだと思うのですよ。文化祭前夜だと思っていても、実は後夜祭に既に突入してたんじゃないですかね?
229tackyv0o0v@hatena 2017/02/17 15:25:15
広告系か制作系っぽいなぁ。以前も裁量労働制とかで残業代出てなかったんだろうな。健全ではないと理解しつつ、この気持ちわかるんだよな
230shiningcureseven@hatena 2017/02/17 15:30:34
深い
231yosh23o@hatena 2017/02/17 15:30:46
独身は確かに前の方がハッピーだと思う
232nazoking@hatena 2017/02/17 15:32:50
単純に会社の望む状態と増田の望む状態がずれてきただけなので転職する(簡単)か会社を説得する(難しい)しかない。正社員既得権益を活かして文句いいながら今まで通り振る舞う(ストレスフル)という手もあるね。根比べだ
233asahiufo@hatena 2017/02/17 15:37:45
問題は残業代が発生していたかだよなぁ。しかし一方でゆるさによる居心地の良さも部分的に必要ではあるのかもしれない。
234Drizzle_Magus@hatena 2017/02/17 15:38:49
手厳しいコメントに溜息出る
235mur2@hatena 2017/02/17 15:41:00
昔はできた不正や怠業ができなくなって残念という話。転職や起業したら感想を聞かせてください。
236kamm@hatena 2017/02/17 15:46:16
批判的なコメントを見て何か似たような例があったなと考えてみたら思い出した。超会議焼きそば事件だ!この増田を批判してる人とドワンゴを批判してた人はかなり重複してるはず(自分は焼きそば焼きたいエンジニア)
237aceraceae@hatena 2017/02/17 15:46:59
問題は「残業がなくなったから」ではないと思う。
238hatayasan@hatena 2017/02/17 15:47:53
これって釣りですかね?
239TrinityT@hatena 2017/02/17 15:48:10
このエントリよりも、日本を体現したようなブコメの数々が印象に残りました
240minnano_mikata@hatena 2017/02/17 15:50:18
高度成長期にそこそこの大きさになった会社が、いい大学でた2〜3代目に社長が変わったときにありがちなことかと。ゆでガエルたちが冷水にぶちこまれたわけだからそりゃあ不平も言いたくなるんだろうね。
241lovevoiceryu@hatena 2017/02/17 15:50:51
無法地帯の会社が普通の会社になった話。
242tsutsumi154@hatena 2017/02/17 15:51:34
大漁だな
243hanamichi36@hatena 2017/02/17 15:51:37
クオリティofジョブのクオリティとは、価値を生み出すコストのクオリティか、働き手の精神的満足なのか。ひいては資本家と労働者との戦いである。
244namisk@hatena 2017/02/17 15:52:48
全員が完全裁量労働制でも元の状態だったんだとすれば、愚痴るのも分かるかな?
245y0m0@hatena 2017/02/17 15:54:28
遅刻が許されないのはやだな、理由とかいらないじゃん、その分働けばいいじゃん
246Nfm4yxnW8@hatena 2017/02/17 15:55:27
労働、残業の話題は本当によく釣れるなあ。
247hilda_i@hatena 2017/02/17 15:56:33
却って業績悪化して人も離れて倒産したりしてね。
248otoan52@hatena 2017/02/17 15:57:12
言葉尻とか残業代すらあんまり本質じゃないような。管理を強めて個人の裁量の範囲を狭めたという話なので、クリエイティビティが求められる職だとトータルの生産性は下がってそう。その結果は知りたいな。
249zenryokuwolf@hatena 2017/02/17 15:57:35
そんなに仲良いならみんなで飲みいけば
250mizukemuri@hatena 2017/02/17 15:58:41
コンサル系の人が入った途端に社内の雰囲気が妙なことになるというのは何度か見た
251nine009@hatena 2017/02/17 16:00:48
最初の状態が普通じゃあり得ないんだから、仕方ないと思う。
252naopr@hatena 2017/02/17 16:01:10
元コンサル優秀だった
253Domino-R@hatena 2017/02/17 16:01:11
ワタミの社長の若い頃の日記だ、と思って読んでみよう。震えるぞ。
254aLa@hatena 2017/02/17 16:01:56
増田のような非効率な人のせいで、連鎖して沢山の人が苦しむ。文化祭どころか、人殺しの片棒担いでいる。電気代しかりコストがかかるので効率化は当然。ダラダラ時間を削っても品質は下がらない、元から無能なだけ
255munioka303@hatena 2017/02/17 16:07:17
ぶコメのやつらとは正直、仕事したくない それがいくら正論であっても。おーこわ
256tamtam3@hatena 2017/02/17 16:09:17
昔 某外国人上司から 何度も叱られた言葉 「お前が居心地よいって事は、お前の周りの人にとっては 居心地の悪い空間になってるって事を自覚してくれないか。お前の部下からのクレーム凄いよ」
257D2D4@hatena 2017/02/17 16:10:05
イイハナシダナー?
258yukilingo@hatena 2017/02/17 16:11:33
色々想像できて面白い。
259BritanJP@hatena 2017/02/17 16:20:06
“みんなで夜ご飯を食べに行って、その後ダラダラと1時間ほど喋るのが楽しかった。”<それ、残業代払えないのは当たり前だよー
260vaseline3mg@hatena 2017/02/17 16:20:21
その職場環境の是非は置いといて。そういう楽しい職場で一時でも働けたなら未だ救いがあるじゃん。今時、劣悪な環境でしか働いたことのない人がわんさかいるんだから。その思い出を糧に新たな活路を見い出せばいい。
261douzokun@hatena 2017/02/17 16:25:58
これ書いたの当事者じゃないな。正当性を主張する文じゃない
262asamaru@hatena 2017/02/17 16:27:51
いい社長
263niwatako@hatena 2017/02/17 16:28:13
こうなるなら裁量労働で楽しく働けるのがいいかなー
264iww@hatena 2017/02/17 16:31:15
あーあるある。 と書こうと思って来たけど、書きにくい雰囲気だと思って書くのをやめた
265hiroomi@hatena 2017/02/17 16:32:00
”クオリティが低くなっても時間厳守。”厳守の行きつく先は、納期か単なる判断か。目的と、従業員平均年齢と創業年数によるか。条件が判断ならそれでも組み合わせて対応。ゲームのレベルデザインだな。
266nots-18@hatena 2017/02/17 16:32:12
副業を教えてほしい。
267hinaho@hatena 2017/02/17 16:33:11
改善前も後もやり過ぎ感
268onehiro@hatena 2017/02/17 16:34:39
裁量労働制に変えてもらえばいいんじゃないのか。てかまー変更後利益が増えたならどーしようもないが。
269tinsep19@hatena 2017/02/17 16:36:02
残業代はでてなかったんじゃないかな。社員たちがブラック好きなところでそれなりに回ってるんなら、改善しなくてもよいじゃんという気はする。
270mitan_555@hatena 2017/02/17 16:36:34
確かに楽しいのは大事だけど、残業して当たり前はどうなんだろう
271moe6@hatena 2017/02/17 16:37:35
楽しく仕事ができるのはいい事だけど、1時間ダラダラというのも効率が悪いような・・・。
272mumumu-tan@hatena 2017/02/17 16:39:53
“世の中の会社員のほとんどが死んだ目をしているのが不思議だったけど、今はわかったよ。健全な会社はストレスを生むんだ。”
273securecat@hatena 2017/02/17 16:41:00
そら遊んで金もらってる側からすりゃクソ会社になったっていうだろうよとしか
274KIKUKO@hatena 2017/02/17 16:41:53
前職が割とそんな雰囲気で、仕事はサッサと切り上げて家で好きな時間を過ごしたい自分からすると、コンサル万歳なんだけどなー。ま、また別の会社で仲良ししてたらいーやん
275minek@hatena 2017/02/17 16:43:35
なにこの弊社? ダラダラせずにきっちり仕事して定時で帰りたい人の気持ちも尊重されてたのなら、以前の職場のほうがいいとは思うけど…
276Tetrapod@hatena 2017/02/17 16:49:07
副業を始めて収入が上がったと書いてあるから残業代は受け取っていないのでは。社内の規律が強くなったのが嫌だ、というのなら慣れるか一か八か会社に提案、業務時間外にシフトできることはそうしてみては。
277takamurasachi@hatena 2017/02/17 16:52:52
創造的なことをするには、こんな風に雑談しまくれる、ゆるい職場の方が良さそう。オックスフォード大学みたいだね
278gnufrfr@hatena 2017/02/17 16:54:56
終わったあと自主的に雑談すればいいんじゃないの会社の会議室取って
279shufuo@hatena 2017/02/17 16:57:05
フリーランス(個人事業主)になればいいんやで。
280asanoyoshik@hatena 2017/02/17 16:59:19
文化祭前夜。。おれには無理だ
281hate_flag@hatena 2017/02/17 17:01:23
ダラダラ働かずに時間通り定時で仕事を終わらせるコンサル、有能だなあ。人生は短いんだから毎日が文化祭前夜だったらどうやって私生活すればいいんだい?
282cormorantcraft@hatena 2017/02/17 17:12:07
クリエイターなら…というブコメが付いてるのにクリエイターのわたしは心外。オンオフきっちり分けて仕事と遊びはそれぞれ全力するタイプなので、こんなグダグダな会社で制作したくない。そういう人もいます、はい。
283ofutooon@hatena 2017/02/17 17:18:40
早く帰りたいタイプだから増田みたいのと一緒に働いてた時ずっと「頼むから仕事してくれ」って思ってた。
284confusion8@hatena 2017/02/17 17:20:40
釣りくせえ。管理を強化することによるデメリットを理解してないコンサルなんかいるかね
285panzer-jagdironscrap1@hatena 2017/02/17 17:28:14
元コンサル有能
286augsUK@hatena 2017/02/17 17:29:54
このノリは大学研究室あるあるな気もするけど、あれは金を稼ぐ必要もなく家庭もない大学院生特有にしといてもらえないと、普通の生活ができなくなるだけ。年とると体こわすし
287danboard_twins@hatena 2017/02/17 17:30:58
元コンサルすげえ。社長は別会社立ち上げてくれれば良かったのにね…。そしてお宅は同志の中の誰かが社長に就任するべきだった。ぬるま湯に使ってるのにいきなり水風呂入れって言われたら、そりゃあ腹立つよね
288ikatama111@hatena 2017/02/17 17:31:10
本日の秀逸な釣り
289Josui_Do@hatena 2017/02/17 17:32:16
あなたには居心地良かったんだろうけど、こういう人って世間一般では「寄生虫」扱いされてるだろうね
290dizzdara@hatena 2017/02/17 17:33:29
正直釣りだと思うが、玉井先生の炎上事件を思い出したhttps://togetter.com/li/1036915
291hitoyasu@hatena 2017/02/17 17:36:39
これ釣りなの?
292miyazooooo91@hatena 2017/02/17 17:37:39
居心地が良いと思ってたのはあなただけだったのかもしれないよ。あと、確かにリラックスした環境は生産性を上げるけど、"毎日が文化祭だと思える環境"って幾ら何でも甘すぎたのでは。
293yarukimedesu@hatena 2017/02/17 17:39:05
わいが辞めた会社は、残業率が高くて、しんどかったし、帰れない雰囲気が立ち込め、みなし残業or残業代という概念がないだった。元コンサル以前に、実は早く帰りたかった人もいるんじゃない。
294shinkorox@hatena 2017/02/17 17:45:46
新婚熱々の方や、温かい家庭の方には大満足でしょうね\(^o^)/ 多分、独身で身寄りのない方や、家庭内別居状態の方には辛いでしょうがw
295hevohevo@hatena 2017/02/17 17:49:35
そういうノリが好きな人ばかりではないだろうから難しいところだね。有志で社内サークル作って勤務時間終了後や休日にワイワイするといいんじゃないかなぁ。
296www6@hatena 2017/02/17 17:50:26
これが釣りかどうかは別として、こういう会社は普通にある。昔ながらのゲーム会社なんかは特に。残業代は出ない(もしくは定額)。その分ゆるい。仕事=趣味で、かつ永遠に続く前提なら職場として悪くはない・・・。
297skt244@hatena 2017/02/17 17:50:28
昭和の会社ってこういうイメージ
298mangakoji@hatena 2017/02/17 17:56:20
小作や工場労働者には合ってるスタイルなんだろな。長時間労働だけどゆるいとか。そういうのがいいクラスタが大半だったんんだろうなぁ
299pppzzz@hatena 2017/02/17 17:59:20
会社の業績が変化したのか知りたい
300Nobeee@hatena 2017/02/17 18:01:39
アホかっ!
301gonta616@hatena 2017/02/17 18:09:12
居心地は良かったかもしれないが、それは一部の人だけかもね。年齢が上がればその様な働き方は苦痛になってくる。転職も生産性が低くやり辛くなってくる。やりすぎ感は否めないが行いは今後を考えると良い
302n_pikarin7@hatena 2017/02/17 18:14:28
はい
303hbkm@hatena 2017/02/17 18:18:28
アットホームな雰囲気が破壊されたのが本筋で残業どうこうは関係ないように見える
304hatehateyahoo@hatena 2017/02/17 18:21:24
実は社長が書いた記事。
305inmysoul@hatena 2017/02/17 18:22:10
本人達が楽しくやってたのに部外者が「そんな事ない!」って鼻息荒くするの相当面白いねw はてなー正義の味方ってホント最高だわ。
306achakeym@hatena 2017/02/17 18:22:17
愛煙家と嫌煙家の間くらい溝が深いかもしれない
307tokuniimihanai@hatena 2017/02/17 18:24:23
業績が上がったかどうかが全て。
308cdr65820@hatena 2017/02/17 18:31:44
流石にやりすぎ。もしくは釣り "ソーシャルの担当者だけ申請すれば10分だけ繋げられる。ただし、それも1日5回まで"
309okamurauchino@hatena 2017/02/17 18:34:54
早く帰りたい人が早く帰れれば別に前の環境でも良かった.
310yetch@hatena 2017/02/17 18:52:10
スタートアップの仲間から、中小企業の組織に変わる過程だね。気の合うメンバー拾って、副業から企業って流れかな。
311ms6145vv@hatena 2017/02/17 18:58:41
有能が離職して業績が下がるのであれば「失敗」だろう。
312lastline@hatena 2017/02/17 19:03:55
そりゃまぁ社長としてはダラダラ残業やられても困るだろうからなぁ
313pero_0104@hatena 2017/02/17 19:08:39
一部の人はそのだらしない会社が気に入ってたんだね。
314richmoneygold@hatena 2017/02/17 19:09:15
毎日が文化祭前夜のような雰囲気で業績がよかったんなら、戻したほうがよいかもしれないですね。今のほうが業績がよいのであれば、文化祭前夜の雰囲気はあまり良くなかったんだと思います。
315chico_chica@hatena 2017/02/17 19:12:15
友人同士で創業・運営して、自分たちが満足できるある程度だけ稼げればOKなスタンスなら大丈夫なんだろうけど、上場や収益増大を考えているならこりゃダメだろ。自分で新しいお友達会社始めればいいと思う。
316upran@hatena 2017/02/17 19:12:53
確実に言えることは3つ ①増田には打ち込んでいる趣味がない ②増田には一刻も早く帰りたくなるような嫁、子供、恋人等がいない ③増田には①②のような趣味や大切な人がいる同僚の気持ちがまるで分からない
317blogdays@hatena 2017/02/17 19:14:13
無駄話してダラダラ仕事する文化の会社は最悪
318yuichi0613@hatena 2017/02/17 19:14:37
この増田さんの心地よさが、従業員のどれくらいの割合の心地よさだったか云々。ちょっと極端にやりすぎ感はあるけど。
319hotu_ta@hatena 2017/02/17 19:18:45
会社は遊びじゃないから
320r_riv@hatena 2017/02/17 19:20:53
単純に前のやり方で会社的に利益あがって無かったんじゃね?すこしばかりクオリティ高くても、ダラダラ残業されて無駄に経費かかったら経営的にまずいだろ。自分で会社立ち上げたらいいんでない?
321futokoro3@hatena 2017/02/17 19:23:16
うわー前勤めていた会社がこんな感じだったわ。腐った組織だわー。
322fumisan@hatena 2017/02/17 19:23:37
自分の会社なら良いのだろうけど、社長がオーナーなわけで。 ただ、コンサルのやり過ぎ感はあるので条件闘争に持ち込めば良いのになぁと思うよ。
323wow64@hatena 2017/02/17 19:24:45
自分で作った会社を文化祭ノリにするならまだわかるけど、他人の会社にそこまで入れ込むのは依存ぽくて嫌だな。
324tzk2106@hatena 2017/02/17 19:25:16
そうなんだよねぇ。残業代なんて払われなくても、電気使わせてくれりゃそれでいいんだよなぁ…生産性なんて言葉とは無縁だけど、面白い製品やサービスは生まれるんだよ。息苦しい時代なったよなー。
325irobana@hatena 2017/02/17 19:26:53
残業三昧でも「楽しく残業」ならこの人にとってはパラダイスだったのね。何が楽しいか幸せかは人それぞれ。
326oakbow@hatena 2017/02/17 19:31:19
効率化やるにしてもちょっとやりすぎな気がするけど、まあ、だらだらやなあなあをやめさせたかったんだろうね。
327masafiro1986@hatena 2017/02/17 19:31:45
それ普通の会社になっただけやんとしか……。残業し放題の会社なら他にいっぱいあるから転職するといいよ!
328sekreto@hatena 2017/02/17 19:31:46
スタートアップの時って、会社というよりもサークルノリで、山場を乗り越えていく感じだからなー。むしろどんな感じかよく分かるわ。
329Yagokoro@hatena 2017/02/17 19:32:08
人それぞれ。
330simgorira@hatena 2017/02/17 19:34:11
いや、はよ帰れるんやからそのあとに文化祭とやらをしろや。ホンマに楽しかったんならするだろ。
331kazoo_oo@hatena 2017/02/17 19:36:20
業績はどうなったか、それがどれくらい続いたかが知りたい。/ 「ほぼほぼ」ってこういう風に単品でも使うんだなぁ。。
332mm-nakamuraya@hatena 2017/02/17 19:37:12
アホか‥会社をなんだと思ってるんだ・・社長だって、こりゃブチ切れるわ。
333cloudliner_tweets@hatena 2017/02/17 19:39:08
「最近、離職が相次いでいる。酒を飲むと愚痴が多くなった。世の中の会社員のほとんどが死んだ目をしているのが不思議だったけど、今はわかったよ。健全な会社はストレスを生むんだ」
334teteto@hatena 2017/02/17 19:40:47
そいつ押井守じゃね?
335osakana110@hatena 2017/02/17 19:45:54
文化祭前夜のノリは自分の会社でやればいいやん。 コミュニケーションなんかは楽しかったんならアフターにそれぞれやるやろ。 まさか増田だけ誘われてないなんてことはないやろな?
336ore_de_work@hatena 2017/02/17 19:50:58
そんな金をドブに捨てるような社畜飼ってる会社もあるんだな
337bunbum@hatena 2017/02/17 19:51:07
そういう会社として長らくやってきて、合う人が定着していたのに、いきなり船を揺らすから…。合わない人はとっくに出てっただろう。社長も何故定着まで放置し、そして思いつきで変えたがるのか。
338guldeen@hatena 2017/02/17 19:51:51
工場勤務とかと違い、頭脳労働系だと『時間で区切る』という労働形態が当て嵌まらない企業は少なくない。
339ryusanyou@hatena 2017/02/17 19:53:13
ビューティフルドリーマーねぇ
340aya_momo@hatena 2017/02/17 19:56:48
管理がきつすぎるだけじゃね。
341echorev@hatena 2017/02/17 19:57:11
社長が生活残業を苦々しく感じてたならそれがすべてなのでは
342Dursan@hatena 2017/02/17 19:57:17
「残業代は出ているか?」「?」「残業代は出ているかと聞いている、、、来るぞ」
343unamuhiduki12@hatena 2017/02/17 20:00:34
増田かよ
344PowerEdge@hatena 2017/02/17 20:01:23
俺この増田で描かれる雰囲気の会社、嫌いじゃないわ。なんでか分からんけど
345kanjin30203@hatena 2017/02/17 20:08:32
増田が起業し毎日が文化祭な会社を作るも、やがて同じ考えに行き着き…まで書いてほしいが。増田がなぜ転職しないのかを考えればつまらん現実だけが浮き彫りになるな。少なくとも取引先にはしたくない。
346cocoonP@hatena 2017/02/17 20:11:38
「だけど、辛い職場かというとぜんぜんそうではなく、毎日が文化祭の前夜みたいな感じだった。」これはこいつがこう思ってるだけで地獄だと思ってる人もいっぱいいたんだと思うなー。「コンサル後」もやだけど。
347naggg@hatena 2017/02/17 20:17:27
賛否両論あるだろうな。個人的には「仕事と遊びの区別がない」、そういう職場環境を作りたい。でも、ダラダラと遊ばれると困るなぁ。
348ueshin@hatena 2017/02/17 20:18:41
友だちノリにつきあわされて、人知れずうんざりしていた犠牲者もたくさんいたのだろうね。友だちノリを職場でやられると業務外の感情労働をはげしく消耗される。
349lady_joker@hatena 2017/02/17 20:21:25
分かる。ブコメでは叩かれてるけど、私が昔いた10人くらいのベンチャーもこんな感じで、業務中にマリオカートとかストⅣとかやって遊んでた。人員が増えて窮屈になったので辞めた。裁量のない仕事は窮屈と言う話
350cloverstudioceo@hatena 2017/02/17 20:22:53
キチっと仕事終わらせてその後会社の外で遊べばいいじゃんって思うんだけど、それはしないんだよねw 俺の会社も昔はダラダラしてて、同じように改善したら半分位社員入れ替わった。
351junkfoodboy01@hatena 2017/02/17 20:25:11
クリエイティブこそ時間を区切らなきゃダメ。余暇をつかって新しいことをインプットしないと保たない。文化祭はもう終わったんだよ。
352Windfola@hatena 2017/02/17 20:26:42
効率良い=つまらないということは、増田は実は仕事自体は好きでなくて、作り込みとか仕事の中に自分なりの楽しみを見つけてたんだと思う。だから遊びがないとキツイ。自分もそのタイプなのでちょっとわかる。
353usomegane@hatena 2017/02/17 20:27:36
世界が職場だけで完結してるなら毎日が文化祭前夜でもいい。でも現実には職場の外に家庭がある。長時間労働は家庭を顧みないこと、家庭自体を持たないことによって成り立っている。
354na23@hatena 2017/02/17 20:32:37
批判コメしかないw 仕事だからね
355kaidao@hatena 2017/02/17 20:35:06
株式会社 文化祭
356hiby@hatena 2017/02/17 20:36:51
そんな居心地良かったならみんな集めて新しい会社作ったらいいんじゃないですかね。
357PSV@hatena 2017/02/17 20:38:09
その元コンサルは、プロ野球で言ったら野村克也 http://b.hatena.ne.jp/entry/313793663/comment/PSV だな。選手としては、球数制限無しで完投、連投な大活躍は満足度高く楽しいけど、長期的には故障者多発でチームが弱くなる罠。
358inoyo55@hatena 2017/02/17 20:40:31
余裕値の無い会社は死ぬ
359tekitou-manga@hatena 2017/02/17 20:40:53
残業代の有無は非常に大きな問題だけど、増田の気持ちも分かるな
360jack_oo_lantern@hatena 2017/02/17 20:44:18
給与が減ったって書いてないから、たぶん裁量労働で残業代払ってなかったんじゃない?んで、しかるべき危険を察知したのかもよ
361strawberryhunter@hatena 2017/02/17 20:52:03
情熱をもって働く自由の侵害だな。思っている事をそのまま、息が詰まる、自由に残業させろって言えばいい。残業代は要らないという事も付け加えるんだぞ。
362tukemonorui@hatena 2017/02/17 20:53:37
これは会う人合わない人がいるだろ。 特に新しく入社する社員はいきなり文化祭の前夜みたいなノリで来られたらシンドいわ。
363RondonZoo@hatena 2017/02/17 20:54:19
光画部みたいな会社があってもいいかもしれない。
364fashi@hatena 2017/02/17 20:57:07
社長と新入社員以外全員辞めて別の会社作るやつだなこれ //周りは嫌々だった説のコメが多いけどこんだけ自由な会社だったら早く帰りたい人や仕事だけしたい人はちゃんと早く帰ってると思う
365takashi1211@hatena 2017/02/17 21:00:07
学校でやってろクソが
366ktomo@hatena 2017/02/17 21:00:50
「毎日が文化祭の前夜みたいな感じ」って倒産寸前のAppleがそんな感じだったんだよな。ジョブズが復帰してから緊張感が漂うストレスフルな職場になったけど、素晴らしいプロダクトとサービスを生み出す会社になった。
367tnishimu@hatena 2017/02/17 21:03:20
公私を分けて余暇を楽しめとか余計なお世話、影に犠牲が居たとか辞めた人間が増えた時点でお察し。 快適な社会を作りたいのか、ルールで縛って地獄を作りたいのか。
368abberoad@hatena 2017/02/17 21:10:37
悪しき風習がなくなって、かえって良くなったんじゃないの?
369mionosuke@hatena 2017/02/17 21:11:04
先に帰りにくい会社は嫌だな。それはサークルじゃないか。
370publicphysics@hatena 2017/02/17 21:11:34
わかる。電通の自殺も過剰労働だけでは起こらず、それが無理解/不信/諦めの中で続いたことが直接の原因だったと思ってる。職場の信頼関係は貴重で、それを損なっては本末転倒かも。ただ人件費抑制が目的なら仕方ない
371nekosann_08@hatena 2017/02/17 21:12:36
社長は正しいな。そしてあらゆる行事が嫌いな身としては連日文化祭とか地獄と狂気だ
372yoinotsubasa@hatena 2017/02/17 21:13:27
既視感。
373takah-jugem@hatena 2017/02/17 21:17:27
雰囲気が悪くなったのはお気の毒様だが、定時であがれて、一緒に飯食うとかしないというのは、まぁ、それまでの関係ということですので、お気の毒様。
374waborin@hatena 2017/02/17 21:26:20
釣りだよな~。雑だからすぐ分かった。
375yorkfield@hatena 2017/02/17 21:28:44
残業に無関係の理由が大半なのに残業をタイトルに入れるな。
376hase_done@hatena 2017/02/17 21:31:53
残業代それで出てたなら羨ましい
377daibutsuda@hatena 2017/02/17 21:32:29
ベンチャーがただの大企業に成り下がるさまをうまく風刺してると思う。
378kastro-iyan@hatena 2017/02/17 21:35:05
こういうクソが残業を生み出すんだな
379MasaoBlue@hatena 2017/02/17 21:40:30
増田を否定するコメントも多いけど、どちらかというとコンサル(?)の有能さに驚く記事だった
380Erorious_BIG@hatena 2017/02/17 21:42:50
会社終わったあとにみんなでダラダラしたらいいのに。
381KoshianX@hatena 2017/02/17 21:44:59
そーゆー文化祭前夜みたいなノリで仕事してていいのはごく小規模なうちだけだし、そんなノリもおっさんになるとキツくなる。社長は正しいよ。文化祭前夜に戻りたければまた起業すればいいさ。
382Dai44@hatena 2017/02/17 21:47:38
羨ましいので教えてほしい
383tomita_yuuta@hatena 2017/02/17 21:55:49
残業代が払われているかどうか、気になるのはそこだけだ。
384hiromo2@hatena 2017/02/17 21:56:38
僕は改革前の方がクソ会社だと思う。に一票。
385kusomamma@hatena 2017/02/17 22:00:42
空気どうこうじゃなくて、儲かるかどうかだけかと思う。文化祭前夜的でも、儲けが出てるならよし。管理を頑張っても、生産性が落ちるならやる意味なし。
386pakiw@hatena 2017/02/17 22:06:48
ゲラゲラ。
387kangiren@hatena 2017/02/17 22:09:32
文化祭的職場でも、その職場になじめない人はブラックなのでなあ。でも、管理された職場もまた息苦しいのはわかる。
388elm212@hatena 2017/02/17 22:13:26
これはかなりリアルな意見。息の詰まらない長時間労働(長時間拘束)は、別にしんどくないし、会社や同僚に対する帰属意識みたいなのが生まれるのは事実。
389tocoto@hatena 2017/02/17 22:16:43
繁忙期のお祭り感は嫌いじゃないけど、ダラダラ働くのは本当に嫌い。
390komurasakihokori@hatena 2017/02/17 22:17:05
毎日が文化祭の前夜って三日も続けたら死にそう…
391fellfield@hatena 2017/02/17 22:21:22
それこそ電通にも「毎日が文化祭の前夜」に感じる人々がいるのだろうし、同時に、苦痛に感じる人々もいるのだろう。
392ustam@hatena 2017/02/17 22:21:28
会社は学校じゃないからな。色んな人が色んな人生背負い込んで働いてるんだ。子育てする人もいれば親の介護する人もいる。そういう人らを粗末にしたら会社も社会も成り立たないって時代なんだよ。おわかり?
393gicp610@hatena 2017/02/17 22:22:47
内部から会社を腐らせる奴の典型で笑った。事実かはともかく、少なくともこういうイメージで会社を捉えてる奴は、下っ端の経験しかないか、頭が中学生。戦力外通告で、コンサルに退職勧奨されたのかな?w
394trade_heaven@hatena 2017/02/17 22:24:15
文化祭を会社の金を使ってやってると経営者は思ったんじゃないのかな?気持ちは分からんでもないけど、多分独身だよね。結婚して子供ができたりすると、途端にその環境が地獄になったりするぞ。
395iwanofsky@hatena 2017/02/17 22:26:59
共感できんが、縛られるのが嫌だというのは、共感した。だったら、結果を出して、縛るのをやめろ特例を作れと言えばいい。俺は会社でも遊びが欲しいと言えばいいじゃないか。
396waihasaruya@hatena 2017/02/17 22:32:46
うんうん、逆張りおじさんだね
397umaumayeah@hatena 2017/02/17 22:37:00
業種に因るのかもしれないが、社長の立場からしたら健全な対応だと思う。そして会社が変わった事をネガティヴに感じてるのも、もしかしたら増田だけかも知れない。
398abababababababa@hatena 2017/02/17 22:40:41
良い仕事を追及することが第一じゃなくなるのは少し切ないですよね。定時主義の会社と自由な会社、両方経験したけど一長一短。強制しなきゃ定時帰りは定着しないけど、仕事残ってるのに帰らなきゃだと持ち帰りに。
399moyasi45@hatena 2017/02/17 22:42:54
ポジショントーク
400north_god@hatena 2017/02/17 22:49:02
タスクの可視化以外は中小企業規模じゃどうでもよくね・・・とは思った。大人数なら大きいだろうけど勤務態度管理して売上上がるもんなのかしら
401santo@hatena 2017/02/17 22:51:28
健全な地獄というのは、結構多い。
402wonderword22@hatena 2017/02/17 23:02:24
残業代出るか出ないかで意見変わる気がする。 年俸制ならそういう会社があってもいいと思うけどな
403azi2@hatena 2017/02/17 23:08:25
定時に帰れるようになったことを喜んでいる人たちも絶対いる。
404dalk@hatena 2017/02/17 23:10:21
誰もが恩恵を受けられる制度って、簡単なようで難しいもので。多様な価値観に対して正しさを得るためには、どうすればいいのでしょうね
405oldguys@hatena 2017/02/17 23:23:23
今迄がヌルすぎただけだろ、仕事舐めんな。
406xvd385hsDdk@hatena 2017/02/17 23:25:09
他の会社は辛い状態で夜9時まで続いてたんだよ、世の中のこともう少し知ってから書こうね?
407Tesh@hatena 2017/02/17 23:26:08
正面から問題を突きつけないと解らんバカのようなのでしますけど、毎日21時まで居残るようで家庭はどうするんです?社会との関わりは?お前のような奴ばかりではこの国続かないし、だから制限されるって分からんの?
408t-murachi@hatena 2017/02/17 23:26:35
この人の言う「クオリティ」に、メンテナンスコストは含まれないんだろうなぁ…(´・ω・`) そういうノリでやってるところに後から入って引継で地獄を見る人が出ることを思えば、良い経営判断だったんだよとしか。
409dokatta@hatena 2017/02/17 23:27:55
ジャイアン 「楽しいなぁ!!おまえらもそう思ってるだっろ!つぎは歌だな!」 のびた、スネオ、しずかちゃん「...」 コンサルが入るまで、同調圧力系の無駄な残業で、若手は疲弊してたんじゃないのだろうか
410wiz7@hatena 2017/02/17 23:40:56
「残業代泥棒」の話ではないという前提で考えると、増田も社長も両極端だな、と思いました。まる。
411shikiarai@hatena 2017/02/17 23:46:05
共産主義の理想的な適当な働き方から資本主義の理想的な管理方法に変わっただけだよ。
412unigame@hatena 2017/02/17 23:51:52
電気代も残業代もへって、社長は一安心であろう。
413chocolate0521@hatena 2017/02/17 23:54:14
んで、次は社内コミュニケーションの改善をやるんでしょ?無意味にだらだらいたいというのはあくまで個人の意見。そうでない人も多い。
414CATDOG@hatena 2017/02/17 23:55:12
深いな
415oyasumi-zzz@hatena 2017/02/17 23:57:52
残業率が高いっていうけど、ほとんど遊んでるようなものじゃん。それでお金発生してたら経営者からしたらたまったもんじゃないわ。
416tan_tan_san@hatena 2017/02/17 23:58:44
会社を生活の場にしたいタイプなんだな。高度成長期にサラリーマンの男に生まれてたらこんな感じでも家庭も子供も持てて今頃年金暮らしで勝ち抜け出来たろうに。と思うと生まれた時代が悪かったね、としか言えない。
417eachs@hatena 2017/02/18 00:00:34
ダラダラ仕事すんなさっさと帰れ
418bttoy@hatena 2017/02/18 00:21:02
cookpadかな。そんなわけないか
419ln_north@hatena 2017/02/18 00:35:26
みんな考えが極端なフレンズなんだね
420y-wood@hatena 2017/02/18 00:50:34
そんな会社では儲からないのは理解できる。
421reachout@hatena 2017/02/18 01:09:03
仕事しろ
422kazu111@hatena 2017/02/18 01:10:03
良質な企業に変わったんだろね。そこで海外だと、そうやって長時間勤務を楽しめる人が独立してベンチャーを起こすんだろうね
423b4takashi@hatena 2017/02/18 01:19:45
ダラダラ残業されると残業代を払わなければならないだけでなく、PCや照明や空調の電気代などランニングコストも馬鹿にならない。経営側としては改善せねばならない。
424Erl@hatena 2017/02/18 01:41:11
必要と命令のない残業はしない。(必要と命令があれば当然するけど
425ryunosinfx@hatena 2017/02/18 01:43:34
社内カルチャー的に会社が生み出す価値に沿ってれば、学祭ののりで仕事してもいいんじゃないかな。仕事を楽しんでる人間はいいが、生活のためにやってる人間はモチベーションが下がるだろうな。
426tettekete37564@hatena 2017/02/18 01:55:51
君が時間内に達成可能なクオリティーが君のクオリティーだ。今までは君がタダ働きしていたせいで 同じ時間でより高いクオリティーを叩き出せる人材を殺してきたんだよ。社会ではそれをダンピングと呼ぶ。
427keys250@hatena 2017/02/18 01:56:55
文化祭の前夜とかけてブラック企業とときます。その心は、楽しんでいる人は一握りです。
428pmonty@hatena 2017/02/18 02:55:16
コミュニケーションは大事だが、それに甘えてみんなでサボってたか こうなったんでしょ。「コンサル」のせいじゃなくて、「自分のせい」でこうなったって認めないと。コンサルが来なければ誰か別の人がやったんだよ
429horsetail@hatena 2017/02/18 03:13:19
効率化がすべてではないし、元コンサルやりすぎな感がある。でも昼食は時間に済ませてこない、仕事しないで残業など、元もやりすぎ
430loud_minori@hatena 2017/02/18 03:46:26
年齢を重ねて、他に背負うものが出来てくると、有り難みが分かるんじゃないかな。離職が相次いでいるのは、残業代が出なくて、収入が減ったからかな?
431hamakko_jp@hatena 2017/02/18 03:48:21
どうしようもないね。ある人には文化祭の前夜祭のような楽しさがあったとしても別の人には苦痛でしかないことだってある。小さい会社で社長に毎日晩飯を食いに行こうといわれて憂鬱だった。ビジネスだけでいいのでは
432minisorari@hatena 2017/02/18 03:53:54
当たり前だと思ってたことが尊かったと気づけて良かったねということと、副業できて収入上がって良かったねとしか。クソという割にメリットしっかり享受しててうけました。
433klaftwerk@hatena 2017/02/18 04:23:16
ある程度マネジメントする会社と放漫で残業し放題だけど残業代つかない会社は、正直後者の方がきつい。皆が皆文化祭のノリで仕事するわけではない。
434p_r_party@hatena 2017/02/18 05:01:54
批判する奴らは分かってないよね。旧来の労働と現代の労働は依拠する価値が違うのだよ。
435chiwikipedia@hatena 2017/02/18 05:17:07
クソみたいな会社の利益が知りたいところだが、ま、働く側から言ったら、こうなるのだろうしね。基準法とかいうやつでもこうなるのだろうしね。そうした経営者がいいわけでも悪いわけでもないような気がするね。
436ryuukakusan@hatena 2017/02/18 05:58:31
飲みに行けよ
437quality1@hatena 2017/02/18 07:00:21
新しくて楽しい何かを考える時間を業務として作らないとだめなのかも。Googleの20%ルールみたいな
438nacon@hatena 2017/02/18 07:20:06
真っ当に働いて定時で帰る人よりダラダラ遊んでる人が残業代貰ってるほうが異常な状態。
439nyokkori@hatena 2017/02/18 07:24:29
早く家に帰って寝たい漫画読みたいゲームしたいという俺にはきっと前が地獄だったのだろう。
440yasokfw@hatena 2017/02/18 07:47:43
生産性向上運動によって労働者は搾取されるだけの存在になりつつある
441tadasukeneko@hatena 2017/02/18 08:25:24
増田が将来,思い通りの会社を経営すればいいだろう。自分のリスクで。
442twelvesound@hatena 2017/02/18 08:29:51
裁量労働制フレックス、ダラダラ残業の会社に中途で入った時、野球見たさに一人だけ8:30出社18:00退勤してた。 最初本気でクレームつけられた時はコイツアホかと思った。何のためのフレックスなんだと。
443PeaceJet@hatena 2017/02/18 08:34:12
「残業代なし」から始めたら、幾分かマシだったかも…ね
444uturi@hatena 2017/02/18 08:55:40
サービス残業だったら社長も大目に見てたんだろうけど、『ダラダラと仕事やるくせに残業代はきっちり請求』だと社長としてはストレスだっただろうなぁ。
445yutoma233@hatena 2017/02/18 09:10:07
仕事中に別のことして残業代を稼がれたら会社は潰れるだろうが。普通の会社になった、ってことだと思うけど。会社は仕事をする場、楽しさは別の場所で求めた方がいい。
446kniphofia@hatena 2017/02/18 09:11:51
腐ってることに気付かない職場ほど怖いものはない
447dehck@hatena 2017/02/18 09:33:22
1001ゲット
448sky-y@hatena 2017/02/18 10:11:43
長時間労働がなくならないもう一つの理由として、日本人にとって「仕事は祭事」で「お祭りの準備をだらだら駄弁りながらやるのは、なんだかんだ楽しい」というのがDNAとしてあるのかもしれない。
449kkondow@hatena 2017/02/18 10:27:18
残業代なしで、売り上げを維持しつつ、個々人が成果を出して成果報酬を得て、かつ毎日祭りをすれば良い。 変なルールはいらない。問題への得るべき解答は、結果・報酬・楽しさの両立。
450tonton-jiji@hatena 2017/02/18 10:29:01
本当だとしたら増田がバカとしか思えないわ
451kuzudokuzu@hatena 2017/02/18 10:29:12
それ増田がクソだから健全な会社に合わないだけじゃね?
452clample@hatena 2017/02/18 10:34:21
ブコメ見て、残業代が出るとか何処の国のお大尽? と割と本気で思った。出ねえ(名目付けて時間に関わらず固定手当)から残ってフリーダムにやってんだよ
453mogmogmogtan@hatena 2017/02/18 11:30:36
こういう人が大多数の会社って、利益とか成果あげても、直属の上司は評価してくれないんだよね。どうして今まで文化祭の準備を永遠に続けられたのか考えてみてほしい。経営者はまともだったみたいで良かった。
454hopeholdsmoon@hatena 2017/02/18 11:37:58
家には早く帰りたい
455dekasasaki@hatena 2017/02/18 11:38:07
残業にだけフォーカスすると真っ当な措置に取れるけど代わりに自由が犠牲になってる点はどうだろう。極端に逆側にふれてしまったような印象を受けた。
456sabacurry@hatena 2017/02/18 11:44:22
効率化つらい
457Shinwiki@hatena 2017/02/18 12:11:55
しさにとむ
458k1take@hatena 2017/02/18 14:16:51
残業したい人の受け皿的な会社は必要っぽい。
459arajin@hatena 2017/02/18 14:35:37
「世の中の会社員のほとんどが死んだ目をしているのが不思議だったけど、今はわかったよ。健全な会社はストレスを生むんだ。」雰囲気が悪くなるのは嫌だね。
460ch1248@hatena 2017/02/18 16:22:03
経験上、マネジメントが完全な会社だと就業中にブコメで呪詛吐く暇も無いし、自分の短所も明確化されて追求される。良くも悪くも正しい事は人を追い詰めるよ。
461tyokorata@hatena 2017/02/18 17:57:12
会社ヒエラルキーの上位者と予想される彼は楽しかっただろうが、下位の者は毎度毎度上司につき合わされて超勤の連続。そりゃたまらんわな。こういう人が生産性を著しく下げてるわけで。
462whiteball22@hatena 2017/02/18 23:37:32
こういう対策は一般的に行われているものなのでは?
463pismo@hatena 2017/02/18 23:40:44
大多数のコンサルは現場なんて知ったこっちゃないからね。自分のタスクを黙々と実行するだけだもん、そうなるよ。
464inoken0315@hatena 2017/02/18 23:46:50
「残業のないクソ会社」とかいう違和感しかない言葉
465nakakzs@hatena 2017/02/19 02:56:12
残業を減らすと言うことは、仕事の量全体を調整する(減らすか人員増やして調整するなど)ことであって、無理に定時に詰め込むことではない、という超根本を守らないとそらそうなる。
466lazex@hatena 2017/02/19 16:08:10
会社がイヤじゃないところで途中で出かけようが自由なところはいいね。あとやることさえ終わらせれば早く帰るのもOKがベストなところだと思う
467sauvage@hatena 2017/02/19 23:08:55
こういう面もあるが「会社」になる為には仕方が無い。タスクの可視化が出来ていなかったって、それは社員辞めたら会社にノウハウ残らないって事だし。「ホワイト会社でサビ残する人」ってこれなんだな。
468honma200@hatena 2017/02/20 08:45:37
昔は前者みたいな会社多かったよね。21世紀より前
469kamemoge@hatena 2017/02/20 11:38:16
程度問題な気がする
470kyo_ju@hatena 2017/02/20 16:21:41
釣れてるねぇ/"世の中の会社員のほとんどが死んだ目をしているのが不思議「だった」"って事は、夜遅く帰る車内でそういうの見てたんだろ?毎晩遅いから死んだ目してんのよ。お前さんも客観的に見たら同じ目してた筈。
471takashi0314@hatena 2017/02/20 22:52:29
世の中真面目なひとが多いんだなぁ。。。会社が遊び場で何が悪いのかわかんないや。この増田のひとの会社は残業代出してたからまずかったんだろうけど。
472hisa_ino@hatena 2017/02/21 01:18:59
皮肉で書いてるのかとも思ったがそうでもなさそうだし何これ。/居心地がいいと思ってたのは増田(と同類の一部の人)だけの可能性大。文化祭なんて大嫌い(勿論その前夜も)だから俺はムシズが走るよ。
473mame-tanuki@hatena 2017/02/21 06:42:48
趣味と仕事が一致してて、同僚の多くが友達的な和気あいあい感、毎日が文化祭前日のようなノリ、自由な裁量…そんな一見夢のような職場も、自分が老化したか拘束時間が長いだけの黒職場に感じるようになり離れたよ…
474shinoda_sayano@hatena 2017/02/21 09:56:12
>釣りだろうけど職場以外に居場所とか生き甲斐のないやつも実際多そう→ホントにこういう奴いる
475kingate@hatena 2017/02/22 08:09:44
5日経過してブックマが1000超えて良かったね、創作就業。こんだけバカスカバカスカ言われて追記がないので創作だと認定します(ウンコ投げ)。
476ys0000@hatena 2017/02/22 09:54:44
“最近、離職が相次いでいる”これが問題だよね。人材流出を覚悟してでも利益率を上げることを良しとしていたか。社長として新制度で人が辞めることを想定していなかったなら浅はかだし、覚悟してたなら改革。
477mattttsu@hatena 2017/02/22 17:25:43
ウチの会社っぽい。でも元コンサル入れる社長が居ないから潰れるだけなんだけど。
478paravola@hatena 2017/02/27 15:14:05
社内ネットワークを新たに構築し、個人の裁量だった各人のタスクをすべて可視化しなきゃいけなくした/離席して社内ネットワークに30分以上接続していないと、理由を提出しなければなくなった
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2017-02-17 05:56:01:1487278561:1490813118
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