主人公が悪役を「これは○○の分! そしてこれは○○の分だ!」と仲間たちの名を呼びながら殴りつける描写の源流 - Togetter

漫画やアニメでたまに見る、主人公が「これは○○の分! そしてこれは○○の分だ!」と途中で倒れた仲間や犠牲者たちの名をひとりひとり挙げながら、悪役を攻撃する描写の源流をさぐるまとめ。読みやすいように自分でまとめてみました。 ※挙げられた作品が新しい物→古い物の順番に並べてあるので、ツイートの時系列順にはな...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1gimonfu_usr@hatena 2018/07/11 22:33
( 元記事コメント欄  )( そういえば『かちかち山』も… )
2ROYGB@hatena 2018/07/11 23:01
そういえば仲間の残した何かで勝利するみたいなのの最初は何だろう。例えばルパンの最初の映画で、折れた斬鉄剣の刃先でレーザーをしのいだみたいなの。
3dekaino@hatena 2018/07/12 00:19
なるほど 三銃士か。初出が新聞連載小説らしい展開ではある。
4possesioncdp@hatena 2018/07/12 02:43
ふふふ
5fujitaweekend@hatena 2018/07/12 03:07
必殺仕事人なら全部の回がこれでは
6dogdogfactory@hatena 2018/07/12 03:17
これはいい研究。役に立たない題材なのに情報が集まってくるのがいい。
7myogab@hatena 2018/07/12 03:41
まあ、あの当時の漫画が初ではないだろうなーとは。
8azumi_s@hatena 2018/07/12 04:49
超生命ヴァイトンというのが気になる
9hobbling@hatena 2018/07/12 06:35
三銃士なら納得。/賽の河原の「一つ積んでは父のため、二つ積んでは母のため」が近い?
10wosamu@hatena 2018/07/12 06:44
この手のヤツで本当に古いヤツまで遡ってるのは珍しい。なるほど三銃士か・・・。
11BigHopeClasic@hatena 2018/07/12 06:49
三銃士はまさかの、とも言えるし、一方で納得感高いが、これが初出でもなさそう。
12Shin-Fedor@hatena 2018/07/12 06:51
この手の調査には大体グリフォンさんが絡んでるな。元はシュート活字勢の方だっけ……?
13morobitokozou@hatena 2018/07/12 07:03
これはすごい
14shibainu46@hatena 2018/07/12 07:07
表現のパターンが伝播していく過程が垣間見えるようで面白い
15ywdc@hatena 2018/07/12 07:10
仇討ち系の作品を辿れば結構な発掘量になりそう。
16kantanta422@hatena 2018/07/12 07:13
ここまでジョジョ3部なし
17dynamicsoar@hatena 2018/07/12 07:19
これは面白い。さすがは古参ウィキペディアン(だよね?)
18gryphon@hatena 2018/07/12 07:23
初出ポータルhttp://togetter.com/li/902024に追加。/また、カスガ氏の過去の事件簿として過去まとめに「カスガ」タグを(俺が)つけまくってるのでそこから他のも読むとよいぞ
19wdnsdy@hatena 2018/07/12 07:30
この手の話題では安定のカスガ氏
20thesecret3@hatena 2018/07/12 07:31
探せば史記とかにも出てきちゃいそうな表現だよな。
21hinbass@hatena 2018/07/12 07:34
ジョジョ6部すき
22stella_nf@hatena 2018/07/12 07:38
19世紀まで遡ってしまった
23wwolf@hatena 2018/07/12 07:42
神話とか聖書とかにもありそう
24kote2kote2@hatena 2018/07/12 07:49
これぞネットの知識という感じで良い
25go_kuma@hatena 2018/07/12 07:51
自分の中での初出は北斗の拳です。
26crexist@hatena 2018/07/12 07:54
スラダンだと思ってた
27dimitrie@hatena 2018/07/12 08:05
これはキアディムンディの分!これはプロクーンの分!そしてこれが、アイラセキュラの分だ!!
28good2nd@hatena 2018/07/12 08:11
ハリウッド映画でもよくあるんだし20世紀のマンガが初出なわけないだろとは思ったけど/もっと遡れそうな気がするけどなー
29kabochatori@hatena 2018/07/12 08:11
要は敵討ちや復讐だからその描写となると相当古くに遡りそう。物語の起源くらいまで行くんじゃなかろうか
30bokmal@hatena 2018/07/12 08:13
仇討ちなら本邦にも多々ありそうだが、それ以前に中国、古代ギリシャにありそうだな / 曽我兄弟とかはお互いの「○○の分」を相殺したら何も起こらなそうな、エネルギー保存の法則みたいな感じある。
31anguilla@hatena 2018/07/12 08:15
もっと遡れそう。
32kyrina@hatena 2018/07/12 08:17
元ネタは三銃士まで辿れたのか。 学生の時に全巻買ったはずが……売った覚えもないのに何故手元にない?
33fuyu77@hatena 2018/07/12 08:39
これは勉強になる。『北斗の拳』のアレはジャギが作品の連載上の都合をすべて押し付けられて可哀想感ある。
34kisiritooru@hatena 2018/07/12 08:46
時代劇で「これは父ちゃんの恨みだ!」的なのはよくある。
35natsutan@hatena 2018/07/12 08:49
野望!
36asitanoyamasita@hatena 2018/07/12 08:59
南海キャンディーズの漫才でよく出てくる、しずちゃん「これはクリリンのぶん!(山里ボコっ)」の響きが個人的にめっちゃすき
37timetrain@hatena 2018/07/12 09:07
三銃士まで遡るか。すごいなあ。これ以前となるとシェイクスピアのどれかか、ケルト神話やギリシャ神話にあるかどうかってことになりそう。仇だらけのトロイア戦争あたりにないかな?
38nobu1989@hatena 2018/07/12 09:07
ネット集合知の良い事例として記録されるべき
39kenta555@hatena 2018/07/12 09:15
モップはてめえが ──
40zions@hatena 2018/07/12 09:16
てっきり漫画やアニメ系固有の表現だと思ってた。一般的な表現だが、漫画やアニメ系と相性が良く頻繁に使われてるって事かな。
41narukami@hatena 2018/07/12 09:16
モップの分すきだけどモップの分とか言ってる時点でパロ感ありありだもんね
42ncc1701@hatena 2018/07/12 09:20
映画『ブレードランナー』で、ロイが「これはゾラの分、これはプリスの分」とデッカードの指を折っていく時、レオンの分がなかったのがちょっと可哀想だった。
43pribetch@hatena 2018/07/12 09:24
「これは大原社主の分!」「これは谷村部長の分!」「そしてこれは富井副部長の分だーっ!」
44orangehalf@hatena 2018/07/12 09:25
三銃士までさかのぼるのか
45u4k@hatena 2018/07/12 09:25
北斗の拳というかジャンプ漫画はオマージュとインスパイアの塊で、引用の組み合わせに最高にオリジナリティがあるというジャンルなので、個々の描写をオリジナルだと思うと大抵外れる気がする。
46north_korea@hatena 2018/07/12 09:36
この俺の怒りだあ!
47meatbackdrop@hatena 2018/07/12 09:36
これは目の分!これは歯の分!これはモップの分!/ハムラビ法典まで行かなくとも聖書ぐらいまでは遡れそうな気はする
48mas-higa@hatena 2018/07/12 09:38
one for all, all for one とかもあるし、厨二は三銃士を読んどいて損はなさそう。
49mats3003@hatena 2018/07/12 09:47
三銃士までさかのぼると、さすがにここ以上はむずかしそうね。これより古いのは影響下にあるか確認は難しいし。
50s_atom11@hatena 2018/07/12 09:48
まさかの三銃士。漫画化したら是非入れてほしい場面。そして源流なのにパクリと思われる展開希望
51Kaisai_Adashino@hatena 2018/07/12 09:48
PSP版クイーンズブレイドでは鋼鉄姫ユーミルが「これはワシの分!これもワシの分!そしてこれも…ワシの分じゃーッ!!」といって殴る技がありました。これ、確か別の元ネタがあったような気がするが思い出せません
52t-murachi@hatena 2018/07/12 09:52
なるほど三銃士…
53neogratche@hatena 2018/07/12 09:54
これはボナンザの分!
54norton3rd@hatena 2018/07/12 09:55
デュマまで遡るのは凄いがもっと前にもありそうな気がする
55closer@hatena 2018/07/12 09:58
漫画に多用されてるのは、コマが稼げるからだろうなあ
56kura-2@hatena 2018/07/12 10:01
誰か仲間たちの名前を叫びながらブコメしてみてはいかが
57wiz7@hatena 2018/07/12 10:01
見つかった範囲では三銃士か…相変わらずインターネット集合知すごい/当たり前だけどあらゆる創作物は、多かれ少なかれ何らかのものから影響受けるんだなぁ
58rgfx@hatena 2018/07/12 10:04
ほほほほほう
59htnmiki@hatena 2018/07/12 10:18
全然関係ないけど三銃士といえばのりピーだよね
60dot@hatena 2018/07/12 10:27
三銃士まで遡ってて胸が熱くなるな
61yarukimedesu@hatena 2018/07/12 10:31
鳥山明氏も、何らかの書籍に触れ、「こういうの自分の漫画でやりたい」とか思われてたのなら、胸熱だなー。
62senbuu@hatena 2018/07/12 10:32
『北斗の拳』だと思ってた。おもしろい。文学作品もありなら、おとぎ話や神話など、いくらでもさかのぼれそう。「これは舌を切られたスズメの分!」「弱点を射貫かれたアキレスの分ッッ」
63Fuetaro@hatena 2018/07/12 10:34
三銃士というのは納得できる感じだよなあ。
64reuteri@hatena 2018/07/12 10:34
ナポレオン麾下のデュマ将軍が実際に言っていた可能性が微レ存
65hanyA@hatena 2018/07/12 10:36
三銃士なら納得
66progrhyme@hatena 2018/07/12 10:44
どんどん古いのが見つかっていく流れ面白い
67k-shin@hatena 2018/07/12 10:51
これは折れたモップの分!
68madridNewyork@hatena 2018/07/12 10:51
nhkの三銃士の人形劇面白かったな(アレンジすごかったが
69yas-mal@hatena 2018/07/12 10:55
「三銃士」の例は、「そこに来れなかった仲間の分」で、最近のお約束の「その悪役にやられた仲間の分」的なのとは少し違うという理解で良い?(三銃士のストーリー忘れちゃった)
70takeishi@hatena 2018/07/12 11:03
なんと『三銃士』までさかのぼります。デュマすごい。
71sgtnk@hatena 2018/07/12 11:03
面白い。
72quabbin@hatena 2018/07/12 11:11
三銃士か。なるほど。これ以上遡るとなると大変そうだ
73raf00@hatena 2018/07/12 11:17
遡ったら大デュマまで辿り着くという。
74T_Tachibana@hatena 2018/07/12 11:17
さすが三銃士
75vlxst1224@hatena 2018/07/12 11:25
モップは てめえが――――
76karaage@hatena 2018/07/12 11:43
ドラゴンボールじゃなかったのか。オリエント急行はちょっと違うような…語るのが難しい作品だけど
77tamtam3@hatena 2018/07/12 11:46
恐らく細かく調べれば、ハムラビ法典まで遡れそう。あくまでも過剰な暴力を正当化するだけの詭弁と考えると…
78cider_kondo@hatena 2018/07/12 11:48
デュマだったら、誰かからパクった可能性も否定できないな(迫真/エリック・F・ラッセル懐かしい。確かに割とライトSFというか今で言うラノベっぽいノリを先取ってた気がする(SF村民並感
79coinexchenge99@hatena 2018/07/12 11:49
チャオズの分!
80nununi@hatena 2018/07/12 11:59
突き詰めると聖書とか、シュメールの粘土板にまで行きつきそう。
81greenbuddha138@hatena 2018/07/12 12:03
過抽象化だけど、何かの為に傷をつける(「傷」を意味づける)という意味ではイエスの鞭打ちかな。
82ornith@hatena 2018/07/12 12:04
想像以上に古くまで遡ってた……!
83Rinta@hatena 2018/07/12 12:04
三銃士までさかのぼったけど、まだまだ古くからありそうな気がする。復讐劇は普遍的な話だしね。古典が分かる教養がある人尊敬…
84fb001870@hatena 2018/07/12 12:07
ドラゴンボールだけじゃなかったんだ
85vanillableep1618@hatena 2018/07/12 12:07
ブレードランナーのロイ・バッティを思い出す……This is Zora! This is Pris...
86sukekyo@hatena 2018/07/12 12:08
内容よりさらりと出てくるTwitterの中のすごい人がすごい。筒井康隆氏の「大いなる助走」。エロい人妻に家に呼ばれたのでワンチャンあるかと思ったら旦那がいてしかもずっと「こういうこと」いってるシーンを思い出す
87honseiri@hatena 2018/07/12 12:15
三銃士ぐらいだったらもっと古いの見つかりそう。アラビアンナイトとか西遊記とかも洗ってみた?
88taruhachi@hatena 2018/07/12 12:17
他人の分!って言いながら正義の名のもとに相手を殴るのって気持ちいいのかな。。。なんか闇落ちにしかみえないが、、、。
89tikuwa_ore@hatena 2018/07/12 12:18
せいぜい1900年代くらいまでだろうと思ってたら、まさか1800年代まで遡れるとか、マジすげえな……。
90abiruy@hatena 2018/07/12 12:20
興味深い研究ですね。
91togetter@hatena 2018/07/12 12:24
悟空「ヤムチャのうらみ!!!」ボコォ
92pero_pero@hatena 2018/07/12 12:25
三銃士かー。なんか昔の戯曲とかにもありそうだな
93zund4@hatena 2018/07/12 12:26
カスガさんのこのメディア考古学とでもいうべき能力なんなの
94Windfola@hatena 2018/07/12 12:29
三銃士レベルだと確かにもうこれでいいか、ってなるわなあ。
95ipapai0909@hatena 2018/07/12 12:29
良い視点を持つ人がいるなぁ
96wonodas@hatena 2018/07/12 12:34
ギリシャ神話くらいまで戻ったほうがええんちゃうかな
97delimiter@hatena 2018/07/12 12:35
三銃士辺りだろと思ったら出てきた
98seikenn@hatena 2018/07/12 12:48
関係ないけど、三銃士って150年以上前の作品なんだなぁ。それが今読んでもおもしろいってすごいわ。
99ad2217@hatena 2018/07/12 12:51
ヴァイトンというマイナーSFが出てきてびっくりだよ。ヨードチンキと何かの副作用なんだよ、薬の複合作用って怖ろしいという話なんだよ。
100LanikaiSands@hatena 2018/07/12 12:59
「いちごフロートはおかあさんの分。宇治抹茶はおじいちゃんの分。そしてお父さんの分は…ごめん買ってくるの忘れた!」
101kyokosohonne@hatena 2018/07/12 13:00
結構多い?
102youchin@hatena 2018/07/12 13:08
モップはお前が… が好き
103versatile@hatena 2018/07/12 13:28
もっとメジャーな例がたくさんでてきて楽しいかと思ったら結構ガチで、ふーむってなった
104ultimate-ez@hatena 2018/07/12 13:30
源流ではないけど、ジョジョ6部の「グロリアの分」は本当にぶったまげた。革命的な表現だった。
105zinota88@hatena 2018/07/12 13:45
思ったより古い
106RRRQ@hatena 2018/07/12 14:03
そんな昔からあったんだ・・・。
107xlc@hatena 2018/07/12 14:12
巨人の星で花形が飛雄馬を殴る場面を思い出したが、見直して見たら微妙に違うニュアンスだった。
108asobime@hatena 2018/07/12 14:37
面白い。○○の痛みを思い知れー!から変化していったのかと思っていた。
109north_god@hatena 2018/07/12 14:41
これは張飛の分、これは関羽の分
110tweakk@hatena 2018/07/12 14:41
ホメロスとかにたどり着きそう
111securecat@hatena 2018/07/12 14:42
ほおー 面白い研究
112TAKAMARU@hatena 2018/07/12 14:58
次の台詞のシーン、「貴様の奥義を破ったのは怒り、執念に勝る俺の怒りだ」と、「貴様によって全てを失った俺の...俺の...この俺の怒りだあ」をごっちゃにして覚えている北斗の拳ファンが居るかどうか調べておくこと。
113hiro_curry@hatena 2018/07/12 15:01
三銃士の分の三撃に加え、自分の分でトドメという非常に美しい展開。相手の反撃の台詞もニクい。
114yuki_2021@hatena 2018/07/12 15:04
まぁ創作はもとを辿れば全部、ローマ・ギリシャ神話、聖書、シェイクスピアらしいから・・・
115elpibe@hatena 2018/07/12 15:14
なるほど少なくとも三銃士までは遡るのか。この手のシーンで自分的に印象に残ってるのは、北斗の拳、ドラゴンボール、銀英伝。
116goldhead@hatena 2018/07/12 15:25
逆に(『ドラゴンボール』あたりのパロディではない)最新ってのは……春アニメあたりにもあったりするのかな。
117hinail@hatena 2018/07/12 15:30
毎度この人のサブカルチャーにたいする博識ぶりには舌を巻く
118kiyo560808@hatena 2018/07/12 15:34
おもしろい研究。そういえばスラムダンクで、「おられたモップの分」っていうのが面白かった。しかもモップは自分で折ってるっていう。
119nise-marina@hatena 2018/07/12 16:07
物語じゃなくて実際にやってたんじゃないか?
120masayuki14@hatena 2018/07/12 16:12
「次はタバコおしつけたボールと折られたモップの分」
121wachamaca@hatena 2018/07/12 16:39
これはGO!皆川の分!
122ryuukakusan@hatena 2018/07/12 16:45
聖書とか?
123hiruhikoando@hatena 2018/07/12 16:45
『俺がハマーだ』に出てきたのなら元ネタのミッキー・スピレーンにも同じ描写があるのじゃないの?
124Cunliffe@hatena 2018/07/12 18:11
銀英伝の10巻でユリアンが(以下略
125RATCHO@hatena 2018/07/12 18:12
全部同じ人の分なのはエルメェス兄貴が源流
126ks1234_1234@hatena 2018/07/12 18:58
そんな古いところまで行くのか…
127koki-h@hatena 2018/07/12 19:18
面白い
128mozunikki@hatena 2018/07/12 19:20
スラムダンクの「モップはてめえが」は名ゼリフだと思う。
129babelap@hatena 2018/07/12 20:37
「○○の仇!」との違いが分からぬ
130threecloudjp@hatena 2018/07/12 21:11
「モップはてめえが…」を見に来ました
131gabari@hatena 2018/07/12 22:07
古事記とか日本昔ばなしとかに無いのかな(適当
132mukunokiy0725@hatena 2018/07/12 22:13
池上遼一さんの漫画であった気がするがタイトルが思い出せない。『クライングフリーマン』より全然前の作品だった。
133tigercaffe@hatena 2018/07/12 22:17
この手の話題でちゃんと納得感のある出典を遡ってくれているのは珍しい、と言う悲しさ。
134mujisoshina@hatena 2018/07/12 22:48
遡っていけたのは大したものだけど、かなり古くからある普遍的な表現に対して「○○からパクった」みたいな言い方をするのは違和感ある。
135ksrg0925@hatena 2018/07/12 23:41
これ見てて思ったんだが、ドラクエ歴代のラスボス達が「これはムドーの分!そしてこれはジャミラスの分だ!」と言う権利はないのかね。主人公に倒される悪役は、権利を主張した途端滅ぼされる運命にでもあるのかな。
136rameninngenn@hatena 2018/07/13 01:06
興味深い。
137solidstatesociety@hatena 2018/07/13 02:42
歴史
138tiga@hatena 2018/07/13 03:41
三銃士まで確認できたとかマジかよ。最終的に最古はどこまで遡るのだろう?
139miruna@hatena 2018/07/13 17:41
“三銃士”
140hagakurekakugo@hatena 2018/07/14 10:29
ホメロスの『イーリアス』では、ヘクトールに親友のパトロクロスを殺された恨みをアキレウスが晴らすことになるけど、やられたのがパトロクロス一人だけなので、この条件には当てはまらないかな。
141sawarabi0130@hatena 2018/07/15 09:25
そんな描写はないんだけどソードマスターヤマトを連想した。
142KoshianX@hatena 2018/07/18 09:42
なんと三銃士のダルタニアンのセリフにあるのか。さらに遡れば何かありそうだなあ……
143field_combat@hatena 2018/07/18 11:34
三銃士か
144death6coin@hatena 2018/07/18 19:30
「これはシュークリーム分!これはショートケーキ分!そして、これはバケツプリン分だ!!」「もうやめて暦!」
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2018-07-11 17:13:01:1531296781:1531902780
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