核融合炉を溶接できる職人さんのレベルについて - Togetterまとめ

真空容器の溶接を研究してる若手に、こないだ入った核融合炉の写真を見せたら、いたく感動してた。究極の研究課題というか、溶接業界の最高峰の技術なんだって。水素原子一個ぶんの隙間で全部ダメになる究極の釜やで。

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1tnakamura@hatena 2017/03/20 14:53:03
”核融合炉の溶接Lv80、潜水艦の溶接Lv70、飛行機の溶接Lv25” どっちかというと潜水艦がすごかった
2kenchis@hatena 2017/03/20 17:00:28
核融合炉の写真マジで超絶カッコいい!鳥肌立つ。早く実現するといいなぁ。
3gimonfu_usr@hatena 2017/03/20 20:52:15
( 核融合炉 〔核分裂炉ではない〕)
4isaac_asimot@hatena 2017/03/20 21:14:40
(核融合炉であれ、潜水艦であれ、属人的な技巧に頼った道具は実用(損傷補修営繕の山。ex.戦争)に適さない)(尤も。そこに美を見出さない日本人というのも考え難い)
5Outfielder@hatena 2017/03/20 22:10:15
「重水素実験に反対してる人がいるんだけど、「少しでもミスれば大爆発」とか、噴飯ものの嘘をついてる人がいる。中の原子が一つでも漏れれば核融合反応は即止まる、超絶安全な装置」
6inikot@hatena 2017/03/20 22:18:39
技術ってのはいつも属人的なものだ.使えるものはなんでも使う.無から有を作り出せる人をもっと大事にしないといかん.
7multiplex00@hatena 2017/03/20 22:22:25
核融合発電が普通にエネルギー源に出来るまでにどのくらいの期間がかかるのかな。俺が生きてる間に実現してくれたら嬉しい
8neeet@hatena 2017/03/20 22:27:11
夢が広がりんぐ
9peketamin@hatena 2017/03/20 22:38:53
国かー
10houyhnhm@hatena 2017/03/20 22:44:35
水素原子一個分でダメになるなら作成不可能です。合金という前提がその精度出す事を無理にしてます。何か適当なフカシ入ってますねえ。因みにですが、重要なのはそこではない。
11kunitaka@hatena 2017/03/20 22:53:21
俺には無理だな。溶接するだけなら出来るかも知れないが、強度の保証が出来んわ。全く自信がない。
12Mukadon@hatena 2017/03/20 22:53:34
水素原子一個分でダメになるって嘘つくなボケ
13psyii@hatena 2017/03/20 23:09:12
なんか飲み屋で話聞かされてる気分
14yoko-hirom@hatena 2017/03/20 23:12:08
科学カルトの御神体。
15TakamoriTarou@hatena 2017/03/20 23:12:28
ふかしすぎ。溶接以前に実用金属で水素原子漏らさないのは無理、航空機で溶接は特殊工程で基本不可。ISSの高度は10^-5Pa程度で産業で普通に出てくる真空度で特別じゃないし、その上の超高真空では容器よりポンプがキモ
16shima2tiger@hatena 2017/03/20 23:15:01
写真かっけー。工場萌えの究極のって感じ。
17erukiti@hatena 2017/03/20 23:17:42
職人の流出ほんと大問題だよなぁ。そして色々と科学や技術はおもしろい
18type-100@hatena 2017/03/20 23:33:07
胡散臭い話
19ookitasaburou@hatena 2017/03/20 23:34:12
真空容器の溶接を研究してる若手に、こないだ入った核融合炉の写真を見せたら、いたく感動してた。
20ore_de_work@hatena 2017/03/20 23:42:54
スパッタイオンポンプで真空引きしているときの静かさというか神秘感は異常(粗引きが爆音なので)。 10^-11 とか 10^-12 Torr の世界 。 でも核融合って磁気で閉じ込めるんでは。
21clamm0363@hatena 2017/03/20 23:53:56
核融合って水素のプラズマを閉じ込めてるのは磁力であって、炉は発生する中性子や高熱の防護のためにあるのでは?/職人さんの凄さを説明するのにこんなに「盛った」ら逆効果だよねぇ
22kabutomutsu@hatena 2017/03/21 00:05:51
ああ、やっぱり怪しいのか。このひと前も公共事業の件で眉唾っぽいことつぶやいてたし…
23sentoh@hatena 2017/03/21 00:38:48
盛りすぎ
24yoshi-na@hatena 2017/03/21 00:44:19
ブコメにも注意
25ko2inte8cu@hatena 2017/03/21 00:59:24
フランクリード源も無い溶接は、夭折やな。いつまで経っても、実用化まであとウン十年と言い張る、逃げ水プロジェクト。
26undercurrent88@hatena 2017/03/21 01:27:47
職人の腕にかかってる核融合炉とか怖すぎるわボツ
27mak_in@hatena 2017/03/21 01:39:50
盛り過ぎだが、高度であることには間違いない
28toratsugumi@hatena 2017/03/21 01:42:21
あ~川重は潜水艦の溶接、自動化してなかったっけ、80パーくらい。現場に神さまががいなくなってるからだけどな。五割方あってる、みたいなまとめ。あと、融合炉反対はありゃ信仰なんで、本気で弾圧しちゃってよし。
29IGA-OS@hatena 2017/03/21 01:44:39
盛り方かアレだが、写真集には惹かれた。
30lbtmplz@hatena 2017/03/21 02:05:49
でも職人が首切られて海外に、は本当かなぁ
31h5dhn9k@hatena 2017/03/21 02:21:09
フカシ
32swingwings@hatena 2017/03/21 02:53:43
“なんだけど、15年後の社会って、良くも悪くも今とは全く違ってたりする事を期待してる。”
33mekemon@hatena 2017/03/21 04:07:12
“「あの、すいません変な質問なんですけど、この核融合実験炉は、男の子ですか、女の子ですか」 「うーーん、個人的には女の子ですかねえ。素直でいい子なんですよ」 ”
34anmin7@hatena 2017/03/21 04:56:39
誰1人「ビート」につっこまない優しい世界
35augsUK@hatena 2017/03/21 06:31:12
水素原子一個分ねえ。それより大きなヘリウムガスが溶接部じゃなく容器から直接抜けてくことを真空を扱う研究者なら常識として知ってるんだが。超高真空に重要なのは、ポンプの引く強さと容器内部のデガスだ。
36NOV1975@hatena 2017/03/21 06:44:23
盛りすぎてて何がどうすごいのかさっぱり。
37houjiT@hatena 2017/03/21 06:59:22
多分内容より、米欄のトップでうさんくさい話を頭から信じきって「俺たちわかってる風」を出してる人たちを観察するためのまとめ
38uturogi_soy@hatena 2017/03/21 07:12:04
溶接技術って一纏めにしてる時点で素人相手に盛ってる話だよ 水素リークテストはするかもしれんけど、一個の漏れ量でNGは出せんなー
39IkaMaru@hatena 2017/03/21 07:27:23
「あの人がどれだけ強いか」の話がスーパーサイヤ人みたいな次元になっても信じちゃいそうな人
40agricola@hatena 2017/03/21 07:49:37
ビートじゃなくてビードだし原子レベルで無欠陥とか熱力学的にあり得ん(何もしなくても原子の熱運動で欠陥ができる)し現状の核融合は中性子がバカスカ出るから炉壁は照射欠陥ができまくって脆くなるぞ?
41deztecjp@hatena 2017/03/21 08:09:43
間違いは、淡々と指摘すればよいと思う。書き手に悪意はないだろうし、素人さんでもある。
42quick_past@hatena 2017/03/21 08:15:27
その溶接に割れやスラブまき込みがないか検査する非破壊検査業にも日を当てたってください。実際そうして見つかったスポットを修正した結果がそれなのかもしれないし。
43shufuo@hatena 2017/03/21 08:16:51
核融合炉って1億℃にしないといけないって聞いてそっ閉じ案件だって理解した。できる可能性あるなら米軍かソ連が作ってるよ。
44Gelsy@hatena 2017/03/21 08:18:53
水素脆化に気をつけなきゃいけないという話を聞いたんだろうね。悪意はないんだろうけど。
45bigburn@hatena 2017/03/21 08:22:47
「水素原子一個分の誤差でだめになる」で読む気が失せた…事実だけ語りましょうよ
46fraction@hatena 2017/03/21 08:23:34
どうして他人を非難してるのに自分まで同じ低レベルの書き物して平気でいられるんだろうか、まとめ主。幸いちゃんとした人たちの補足、誇張表現(嘘ともいう)に対する注意があるけど。
47muchonov@hatena 2017/03/21 08:34:20
溶接の線はビートではなくビード bead。
48iasna@hatena 2017/03/21 08:39:02
写真集かっこいいなぁ。
49hogetahogeko@hatena 2017/03/21 08:53:01
「400mとかで水圧がかかるんで、溶接に弱いところが一つでもあったらダメなんです。そこから割れます。全く同じ力で全周を溶接しないといけない」
50tenchikometen@hatena 2017/03/21 08:55:14
「日本の溶接工ね、どんどん首切られたんですよ。高いんで。彼らは中国や韓国に高い金で雇われて技術指導者になった。最高の技術がはした金で流出して、結果こうですよ。最悪ですよ」
51sai0ias@hatena 2017/03/21 08:56:06
唐突に性別聞いてて笑った。内容盛ってるみたいなコメントあるけど、優秀な人材の流失あたりは本当なんだろうなぁ…
52aoi-sora@hatena 2017/03/21 09:00:28
ヘリカル型とかトカマク型は、高温高圧のプラズマを電磁気で閉じ込めると聞いたけど。あと、レーザーによる爆縮とかはまた別だって聞いた。
53sds-page@hatena 2017/03/21 09:10:25
参考になる(コメントが)
54beramines37@hatena 2017/03/21 09:22:31
俺なんてHTML5レベル1試験受かったばかりなのに、、レベル80ってそんな世界だよ。。
55Cunliffe@hatena 2017/03/21 09:28:32
これ、眉につば付けとく必要あるよね。
56Tomosugi@hatena 2017/03/21 09:53:28
なんかこういう「職人スゲぇ」って「日本スゲぇ」と通ずる臭みがあるんだよなby職人
57samu_i@hatena 2017/03/21 10:00:21
みんなF(ほら吹き)になる
58yuzuk45@hatena 2017/03/21 10:04:26
こういうの嘘入っててもわからないしどうでもいい
59weep@hatena 2017/03/21 10:16:34
オイル切れの筆者(ライター) 焼けつくような記事の中 全てがそう嘘なら 本当によかったのにね
60megumiotaki729@hatena 2017/03/21 10:51:46
ガンダムだとみんな手軽にやってるイメージだけど、あいつら超絶熟練工集団だったのか
61deep_one@hatena 2017/03/21 10:55:46
「溶接が超難しい」というのはつまり「ミスがあればやばい」ということなのだがな…。まぁヘリカルコイルの設計がいけてるかどうかの方が心配だが。その「圧縮」が振動するので容器にどんな影響が出るのか分からん。
62north_korea@hatena 2017/03/21 11:12:42
ロケットの打ち上げはエンジニアリングの頂点だと思っているので打ち上げの映像を見ると震える。
63vlxst1224@hatena 2017/03/21 11:32:11
こういう怪しいまとめがブコメで容赦なく細切れにされてるのを見ると時代劇見終わった後みたいなカタルシスを感じられてとてもよい(視聴専並感
64neo_Neutral@hatena 2017/03/21 11:41:28
他の人が指摘してる「ふかし」も入ってるんだろうけど現場の職人さんは、そんな意気込みで仕事や修練してるんだろうね。技術を極めた職人さんが良い待遇で高給撮れるようになればいいな。
65konekonekoneko@hatena 2017/03/21 11:42:28
ロケットエンジンの溶接はレベルどのくらいだろ?
66hate_flag@hatena 2017/03/21 12:26:37
本当のことを言おうよ。『「少しでもミスれば大爆発」とか、噴飯ものの嘘』って書いてるのに『水素原子一個ぶんの隙間で全部ダメになる』と自分で嘘書いてんだもん信用されるわけねーじゃん?
67mythm@hatena 2017/03/21 12:51:46
ブコメの解説が勉強になる。水素原子1個??って思ったらやっぱりそこは違うのね
68NAMEOVER@hatena 2017/03/21 12:52:11
水素原子一個分の記述を見た瞬間、続きを読む気力が低下した。。
69otoan52@hatena 2017/03/21 14:08:23
電子レンジでプラズマというと、はやぶさのイオンエンジンもそういう方式ではなかったかしら。
70countif33@hatena 2017/03/21 14:28:39
「噴飯もの」← これ使う奴は信じない
71wow64@hatena 2017/03/21 15:36:47
「産業」というなら、あんまり個人のスキルに依存しちゃダメなんじゃねえの。誰がやっても高精度になるシステムを考えるのが技術屋のもう一つの仕事だろう。『産業を支えてるのはまだまだ職人ですねえ』
72tikani_nemuru_M@hatena 2017/03/21 15:38:57
1960年代のメリケンあたりに生息していた「科学技術の進歩ですべて解決さ、ヒャッハー」な方が3.11後の日本でまだお目にかかれるとはwww
73hotelsekininsya@hatena 2017/03/21 16:19:01
こういうのって「日本すごい!」みたいなもんだよね。すごいかもだけど、だから何?って思う。
74rti7743@hatena 2017/03/21 16:53:38
道で雇ったどんなやつでも、右から入れて左から取れば完成する というのを目指しているのの対極にいるのが職人だなとおもた。
75gongren@hatena 2017/03/21 18:54:11
大規模な熔接は恐らく経験値もさることながら計測、検査、修正を何段階も積み重ねた上で成るものではないのか。江戸時代じゃないのだから個人の器用さに依拠する巨大技術なぞ有り得ない。
76tiisanaoppai@hatena 2017/03/21 19:25:55
すごーい!
77KasugaRei@hatena 2017/03/21 19:31:04
「日本の溶接技術スゴイ」けど「工賃惜しさに技術者クビにしたので国外流出しちゃいました」ってつまり過去の栄光でしかないのでは?
78anhelo@hatena 2017/03/21 20:30:12
「核融合炉を溶接出来る職人:ドラクエ80、潜水艦で70、航空機25。日本の溶接工、高給でどんどん首切り。中韓で技術指導者になってはした金で技術流出。AIは現状ダメ
79kana0355@hatena 2017/03/21 20:34:37
“「どういう事が起こると大爆発するのか」っていうのは、「少しでもミスすると大爆発して福島以上の大惨事が」とか主張している人に説明を求めて下さい。だって、しないんだもん。言いがかりなんですから。”
80htnmiki@hatena 2017/03/22 03:20:24
自分の専門でもない聞きかじった話を自信満々にできる人って皮肉でなく尊敬する
81shomotsubugyo@hatena 2017/03/22 09:05:15
モジュラー型でなく統合型製品を造る際の職人芸にはある種の尊敬をおぼえるんだけど、やっぱ失敗ができない核発電そのものの問題は別だなぁ…
82rxh@hatena 2017/03/22 15:11:15
ブコメが本番
83kana-kana_ceo@hatena 2017/03/22 19:35:56
誰かが出鱈目に組んでも稼働して9割くらいの能力を発揮するのが良い機械です。あまりに極端な技術を要求する機械は良い機械とは言えません。
84toronei@hatena 2017/03/22 23:44:40
全く意味がわからんけど、とにかく格好いいことだけはバリバリ理解できる。
85cebtis@hatena 2017/03/25 06:28:25
超高温でもエネルギーが小さいと大規模な装置でなくてもいいんだな
86kingate@hatena 2017/03/26 16:04:20
“彼らは中国や韓国に高い金で雇われて技術指導者になった。最高の技術がはした金で流出して、結果こうですよ”アジアマンセー政治家&官僚的には最高の出来じゃないんですかね、ねぇ、はてなーの官僚共!
87Louis@hatena 2017/04/16 01:01:49
ブクマコメント見てなかったら格好良い!と勘違いするところだった
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2017-03-20 14:53:02:1489989182:1492897941
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