裁量制適用の28歳社員が過労死 最長月184時間残業、IT企業 - 共同通信

行財政専門情報サービス 全国の新聞社43社と共同通信社が提供する行財政ニュースサービスです。中央省庁や多くの自治体でご利用いただいています。 東京都豊島区のIT企業で裁量労働制を適用されて働いていた当時28歳の男性社員が昨年、くも膜下出血で死亡し、池袋労働基準監督署が今年4月に過労死として労災認定していたことが16日、分かった。遺族代理人の川人博弁護士が明らかにした。労基署は男性が死亡する前、最長...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1nabeteru1Q78@hatena 2018/05/16 16:09
壮絶すぎる・・・・
2hiromo2@hatena 2018/05/16 16:14
えげつない残業時間だ…
3mmuuishikawa@hatena 2018/05/16 16:27
裁量のない裁量労働制
4koyancya@hatena 2018/05/16 16:34
怖っ......
5joker1007@hatena 2018/05/16 16:36
これは死ぬわ……。労災というか殺人だろこれは……。
6emt0@hatena 2018/05/16 16:42
休日出勤に平日は22時近くまで残業ってとこか。ここから鎖自慢が始まって、大したことない残業時間、米の社員はバリバリ働くまでが1セット。
7murasakizaru@hatena 2018/05/16 16:43
所定労働時間の法定上限が約170時間だから2人分以上働かされてた。時間通り計算して残業代払ってればこんな働き方は絶対させない。裁量労働制、高プロが悪魔の労働法制だっていうのはこういうところ。
8sonzinc@hatena 2018/05/16 16:49
「昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡が確認された」裁量制適用後一月半での過労死適用事例
9AKIMOTO@hatena 2018/05/16 16:50
“専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡が確認”
10hi_kmd@hatena 2018/05/16 16:54
ある種のシステム開発を「裁量」ある形で働くの実際は困難ではないか。タイトな上に有って無いようなスケジュール、昼夜関係なく求められる対応、自己決定が不可能な仕様……。
11enemyoffreedom@hatena 2018/05/16 16:55
「昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡が確認された」 裁量労働制で働き方が自由になるというより"ARBEIT MACHT FREI"となる例
12gokkie@hatena 2018/05/16 17:00
7月に昇格して裁量で184H。 管理職でも労働時間によって労災該当するから、労働時間管理してない会社が悪いわ。 管理職でも一般職でも単月の上限は100未満、複数月連続なら80未満徹底せんと。
13HolyGrail@hatena 2018/05/16 17:10
あんまり詳しくないんだけどこういうのって会社に刑事責任問えないんですかね。。。>“月184時間の残業”
14hapoa@hatena 2018/05/16 17:11
”最長で月184時間の残業”
15aflske@hatena 2018/05/16 17:17
なんで会社名出さないのか。。。
16naopr@hatena 2018/05/16 17:23
チームリーダーに昇格→裁量労働制になり残業マシマシパターンか。こういうケースは社名公表するほうが社会のためでは
17tatuyan@hatena 2018/05/16 17:24
同じくらい残業してピッタリ100時間分しか残業代もらえなかった経験が・・・。ブラック滅びろ!!!!
18whkr@hatena 2018/05/16 17:30
有能なエンジニアからすれば「無能が死んだだけ」に見えるのだろうか。https://twitter.com/yukihiro_matz/status/969155171442868224
19Innovator00@hatena 2018/05/16 17:39
"昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡が確認された。10月、両親が労災申請した"
20houyhnhm@hatena 2018/05/16 17:42
脳の血管は鍛える事が出来んからなあ。
21azumi_s@hatena 2018/05/16 17:45
今のままだと明日は我が身だよ。現状ですらこんななのに、これをあまねく広げようとしてんだから。
22taku-o@hatena 2018/05/16 17:50
裁量制じゃなくても死んでると思う。死因はチームリーダー昇格の方だな
23kirifuu@hatena 2018/05/16 18:01
エグい残業時間だ…。
24mezamashi0540@hatena 2018/05/16 18:02
本当に「裁量制」だったのかはなはだ疑問。リーダーといっても指示出し係なだけで権限なんてほとんど一般と変わらない、労働力使い放題にするために名ばかり管理職だったのでは。
25napsucks@hatena 2018/05/16 18:04
裁量あったんですかね
26yhanada00@hatena 2018/05/16 18:06
今は法律がそれを許容していて、政権は定額働かせ放題を拡大しようとしていて、若者で男性であるほどこれを支持しているという現状なのでしょうがない。IT企業だと大体1年後から裁量に切り変えられるイメージ
27questiontime@hatena 2018/05/16 18:10
業務の進め方の裁量が仮にあったとしても、納期と成果に裁量がなければこうなる。
28taguch1@hatena 2018/05/16 18:13
一応年収も聞いときたい。命がけの裁量はいくらだったか。
29Ereni@hatena 2018/05/16 18:15
“池袋労働基準監督署が今年4月に過労死として労災認定していたことが16日、分かった。遺族代理人の川人博弁護士が明らかにした。労基署は男性が死亡する前、最長で月184時間の残業があったと認定した。”
30momyami291@hatena 2018/05/16 18:17
働き方をどうこう決めるなら、無茶な働かせ方をさせた経営陣に厳罰を与えることをセットにしないと意味ない。一人殺して五十万で済むのが日常なら、死ぬまで働かそうと思うサイコパス経営者は少なくない。
31o-0-0-o@hatena 2018/05/16 18:18
10時間でも残業したくない身としては怖いですね
32kamezo@hatena 2018/05/16 18:18
〈今年4月に過労死として労災認定〉
33Lumin@hatena 2018/05/16 18:23
法改正さえすれば会社の責任は無くなるのに
34mechpencil@hatena 2018/05/16 18:26
高プロ導入と基準引き下げの合わせ技でこのような過労死は爆発的に増加するだろう。安倍晋三はじめ自民党の政治家は、国民の命を企業を儲けさせるためにすりつぶして使う燃料くらいにしか考えていない
35vabo-space@hatena 2018/05/16 18:29
残業184時間・・未必の故意で殺人罪適用でいいと思う|その人が自分の担当する仕事量について決定に関与できない(=上から仕事割り当て放題の)職は、絶対裁量労働制にしてはいけないと感じる。高プロは完全に論外
36neco22b@hatena 2018/05/16 18:30
安全衛生に関しては個人の裁量に任してはいけない…/一昔だと残業自慢大会が始まってたが時代はかわったのう。
37arrack@hatena 2018/05/16 18:30
罰則強化のない高プロなんて殺人犯に凶器渡すようなものだわ。
38djshacho@hatena 2018/05/16 18:31
たしかにこれは殺人だ。
39augsUK@hatena 2018/05/16 18:32
IT系は裁量労働やフリーランス前提すぎて、それを絶賛する労働者だらけ。経営者は楽でいいな。
40dAbruzzo@hatena 2018/05/16 18:32
気の毒としか言いようがない.こういうのどんどん表に出すべき.
41funnnon@hatena 2018/05/16 18:33
本当に裁量があったのか。判断できたのか?裁量のない裁量労働は違法にすべき。
42hiby@hatena 2018/05/16 18:34
現制度でも人死には出るよな…
43take-it@hatena 2018/05/16 18:34
法律って、比喩じゃ無く屍の上にできてる。できてるはずだ。
44hazeblog@hatena 2018/05/16 18:34
> 月184時間の残業
45atomicmap@hatena 2018/05/16 18:35
ひどいな。NHKとか日経には出てたけど、レックアイって会社だそうです。
46thnn@hatena 2018/05/16 18:36
この記事読むと、ほんと高プロやめてほしいし、裁量制とかも日本の企業体質によって悪用されてしまうからやめてほしい。もう、法のために人を死なせないで。
47pandachoco@hatena 2018/05/16 18:41
子供を持つ親としては、どやったら子供を死なせない世界にするか考えてまうなぁ
48aquos12345@hatena 2018/05/16 18:42
働かせ放題
49mafmoff@hatena 2018/05/16 18:43
忘れないぞ。許さないぞ。
50kastro-iyan@hatena 2018/05/16 18:43
SEに裁量労働制適用するのほんとクソ
51fotus4@hatena 2018/05/16 18:43
メディアは被害者が誰かではなく、雇用企業とこれを指示していた管理職は誰かを掘れよ?裁量労働制ぶっ壊すいい機会になる
52CIA1942@hatena 2018/05/16 18:45
で、仮に裁量が与えられていたとしてもこの労働時間、ってのはどう経営寄りに見ても「本人の能力を超える労働を割り振っていた経営側の無能」が問われる案件だよね?裁量があったとしても、ね。
53kuroaka1871@hatena 2018/05/16 18:45
“チームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用”
54shinonomen@hatena 2018/05/16 18:46
裁量労働制は大学教授のような仕事に限定すべき。システム開発は会社に拘束されるのだから時間給にすべきだろう。
55anoncom@hatena 2018/05/16 18:47
裁量のない名ばかり裁量労働制
56YukeSkywalker@hatena 2018/05/16 18:49
会社に裁量がある裁量労働制
57firstbento@hatena 2018/05/16 18:49
裁量労働制拡大を支持する宇予くんによるエクストリーム擁護まだー
58imaginaration@hatena 2018/05/16 18:49
株式会社レックアイのとこ http://www.reci.co.jp/
59sewerrat@hatena 2018/05/16 18:53
裁量労働制のデータ不備を指摘した上西充子教授は比喩ではなく何百人もの労働者の命を救った英雄。その逆に高プロを押し通す事は何百人もの日本人を過労死に追いやるだろう。与党にはその罪を背負う覚悟はあるのか?
60PYU224@hatena 2018/05/16 18:55
まあこうなるだろうな。
61showii@hatena 2018/05/16 18:58
東京都豊島区のIT企業、不動産関係?
62shag@hatena 2018/05/16 19:09
すげーな。月の残業 184 時間か。
63kagerou_ts@hatena 2018/05/16 19:10
あー
64t_yano@hatena 2018/05/16 19:13
実際には時間に対する裁量なんかないのに裁量制にしたところにはどでかい法的制裁を加えて欲しいんだよなー
65dorje2009@hatena 2018/05/16 19:19
ひどいな。制度を悪用する経営者はどうしても出てくるので歯止めの法規制は絶対に必要。高プロ法案が成立するしないに関わらず勤務間インターバル義務化は早急に導入しなきゃ。
66lifefucker@hatena 2018/05/16 19:21
http://www.reci.co.jp/mobile/index.html#page8 レックアイ、代表者名出してないな。倒産させて会社名だけ変えるのか? / PC版にはあった http://www.reci.co.jp/corp/greeting/history.html
67ribbentrop189@hatena 2018/05/16 19:31
月20日の出勤で換算すると毎日約9時間残業…酷すぎる
68baikoku_sensei@hatena 2018/05/16 19:35
残業代ゼロを進めて日本人を殺そうとする反日売国奴安倍晋三を許すな
69cignoir@hatena 2018/05/16 19:36
程度の差はあれ、裁量のない裁量労働制を敷いてる会社は腐るほどあると思います……
70booobooo@hatena 2018/05/16 19:40
安いもんだな、人の命って
71mhjojolonpohana@hatena 2018/05/16 19:43
ひどい、同じようなことは起こさないようにしていただきたい
72shibashuji@hatena 2018/05/16 19:47
野村不動産に対し過労死したあとに行政指導して「ほらちゃんと指導してるから大丈夫」とかやってる間にまた犠牲者が出てる。ジョブスクリプションと時間管理を罰則付きで企業に義務付けなければ、この制度ムリ。
73phanto@hatena 2018/05/16 19:53
会社名
74tana_bata@hatena 2018/05/16 19:54
https://www.asahi.com/articles/ASL5J5HS2L5JULFA01X.html
75gurinekosan@hatena 2018/05/16 19:55
「チームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用」「不動産会社で使うシステムの開発を担当」まあ裁量つうても人の動かし方程度で、予算や枠組みは決定事項必達、みたいなアレやろ。
76Nan_Homewood@hatena 2018/05/16 19:58
性悪説で制度設計しないと悪用する企業が出ることを証明してますな
77xevra@hatena 2018/05/16 20:00
安倍晋三の目指す美しい国とはこういう国。月月火水木金金! なぜ支持する馬鹿が居るのか理解に苦しむ
78blueboy@hatena 2018/05/16 20:01
 「想定の範囲内だ。問題ない。たかが1人だろ。日本全体への影響は軽微だ。無視して差し支えない。企業利益の向上の方が、日本全体にとっては有益だ。美しい日本のために」(安倍首相の霊)/ 朝日 http://j.mp/2L3nNfa
79folds5@hatena 2018/05/16 20:01
中国の品質管理や著作権管理と日本の労働管理は同じくらいのレベルの低さですね
80sub_low@hatena 2018/05/16 20:03
180時間か、、、年の半分くらいは超えてる気がするけど、まぁ俺ダラダラしてるからなー
81cAUmin@hatena 2018/05/16 20:04
若者の命をなんとも思っていない、そんな国に未来があるわけないだろうに。こんなのを広げようとしている人たち、国賊以外のなんなんだよ。
82hi_yamamoto@hatena 2018/05/16 20:10
184時間て…
83Temaribana@hatena 2018/05/16 20:11
生きるって、働くって、ホント何なのだろうね
84jigen88jigen@hatena 2018/05/16 20:15
こうやって人を無理に使い潰せばもちろん生産性 は上がる。生産性生産性って言うけど本当にこれでいいのかな。
85dededidou@hatena 2018/05/16 20:16
残業しないと会社が回らないとか、経営者の能力不足というか、ビジネスが絶望的にイケてないと認識しないと。。。社員にしわ寄せが行くべきではない。
86onepiece-framework@hatena 2018/05/16 20:18
『裁量のない裁量労働制』←YES❗️裁量労働制は悪くない。裁量の定義(働く時間と場所と報酬の対価として行うべき労働)と、働かされ放題を拒否する労働者側のマインドが必要。
87goriragao@hatena 2018/05/16 20:18
"男性が勤めていたのは不動産会社で使うシステム開発を手掛ける「レックアイ」"
88kujirax@hatena 2018/05/16 20:19
難しい制度作らなくても、従業員が過労死したら社長が1年実刑食らう制度にすれば過労死無くなると思う。
89reuteri@hatena 2018/05/16 20:21
未必の故意で殺人でいいだろ 吊せ
90daibutsuda@hatena 2018/05/16 20:22
俺はサボる。命がけでな。
91vndn@hatena 2018/05/16 20:22
チームリーダーってのがどんなもんか知らんが、裁量はなさそうな響きだ
92cinefuk@hatena 2018/05/16 20:23
「2013年入社、昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡が確認された」
93osugi3y@hatena 2018/05/16 20:25
うちのツレも大学卒業後IT企業行ったけど、過労死にはならんかったけど鬱病になって会社やめたて。やめて今はインターネットで注文とって配送するタイプの農業やってますね。
94pochi-mk@hatena 2018/05/16 20:26
しんどい時に休む、という裁量が許されないつらみ...会社が赤字になろうが仕事が止まろうが命落とすよりはるかにましだろうに。
95hotelsekininsya@hatena 2018/05/16 20:27
定額働かせ放題制度ですね。
96i_luv_kneesox@hatena 2018/05/16 20:39
エン転職を見てきたけど30歳(恐らく中途)で450万。この方が中途だとして順当なら430万程度か、新卒の給与テーブルなら更に低いだろうから400万ちょっとかな・・・。裁量労働だと少し変わるかもだけど不憫すぎる・・・
97natu3kan@hatena 2018/05/16 20:39
政府「これからは正規雇用で無限残業で死ぬまで頑張るか、非正規雇用で低賃金かつ命令どおりに働ける権限のない奴隷になるか自己責任で自由に選べるよ? やったね!」
98sirobu@hatena 2018/05/16 20:46
SIerに裁量労働はこうなるよなぁ
99oakbow@hatena 2018/05/16 21:04
数字が大きくてこれどのくらいだっけ?ってなった。20日×8時間で160だから倍な。しかしこれは酷すぎだし、会社名普通に出せよとは思うね。
100pikopikopan@hatena 2018/05/16 21:05
184時間・・
101misarine3@hatena 2018/05/16 21:08
ぬーん
102klaftwerk@hatena 2018/05/16 21:10
妹(理系)の同級生が丁度35歳で5人程IT企業に勤めたらしいが、ことごとく死んだ(文字通り)らしいので結構震えてる。
103kori3110@hatena 2018/05/16 21:13
経営者よ。同金額で普通の倍以上働かせた利益で食う飯はうまいか?/高プロが通れば、これ以上が「当たり前」になるんだよな/サイト見ると、死なせた企業「業務効率化セミナー」とかやってて。乾いた笑いが出た
104ohchidani@hatena 2018/05/16 21:14
サイコパス気質の経営者って珍しくないからね...。職責を一方的に押し付けて、出来ないのは無責任だ、クビだ、君なら出来る、皆大変だと言葉巧みに追い詰めてくる。社員は使い捨ての歯車じゃない。これは犯罪だよ。
105slkby@hatena 2018/05/16 21:14
殺人
106toshi20@hatena 2018/05/16 21:17
使える制度はどこまでも悪用してしまう企業があることを徹底周知しないといかん。例の法案通ったらこれだけじゃ済まんぞ。殺されるのはおのれかもしれんのじゃ。
107babi1234567890@hatena 2018/05/16 21:18
個人がやると厳罰だけれど、企業がやると殺人が許される国
108qtamaki@hatena 2018/05/16 21:19
かわいそうに
109daij1n@hatena 2018/05/16 21:20
経営者は罰せられない
110denilava@hatena 2018/05/16 21:21
マスコミの企業名を秘匿する企業利益を優先する姿勢はどうにかならないのか。嘘をつく政府などの悪に立ち向かう姿勢を示すなら一貫して悪に立ち向かう姿勢を示さなければこうした悪を秘匿する態度は信用に値しない。
111kabutomutsu@hatena 2018/05/16 21:23
“昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡”
112kettkett@hatena 2018/05/16 21:26
こんなん一揆も考えないといけないじゃ無いか。自分で死に場所とするならともかく、仕事で死ぬなんてゴメンだ
113kiyo_hiko@hatena 2018/05/16 21:28
拝承系クソプロジェクトで多分似たような暮らししてたなあ。1日の残業記録は52〜53時間ぐらい(缶詰めになって仮眠すらなし)
114younari@hatena 2018/05/16 21:28
こんなの許されちゃいけないだろ。
115june29@hatena 2018/05/16 21:28
もう殺人じゃん…こういうの絶対に許せない。おお、つらい…。
116Mozhaiskij@hatena 2018/05/16 21:29
ほらきたー
117atashi9@hatena 2018/05/16 21:32
何か露ぽいな、何だっけこれ
118pantusyunta@hatena 2018/05/16 21:32
明日は我が身。過労死には殺人罪を適用して欲しい。気の毒過ぎる。
119newmind@hatena 2018/05/16 21:38
これ、残業が多くなることわかってるから昇格させて裁量労働制に移行させるパターンじゃ?
120m_yanagisawa@hatena 2018/05/16 21:39
これはひどい。裁量労働制って現代の「奴隷制」か?
121kawa106@hatena 2018/05/16 21:39
レックアイの会社の評判が高評価すぎてこわい
122y-mat2006@hatena 2018/05/16 21:41
死ぬのも裁量のうち…orz
123realintentionkun@hatena 2018/05/16 21:47
月に184時間も働かされてたのかぁ…全く休みなしで一日6時間ペース…これはキツイ…と思ったら残業時間「だけ」で184時間なのか!?そりゃ死ぬやろ!!
124mainty_com@hatena 2018/05/16 21:47
無理やり働かされてたならそもそも裁量がないから裁量労働制じゃないし、裁量あったけどつい頑張っちゃったなら気の毒だけど自己責任だし、とにかく裁量労働制は悪くないと言いたい。
125m-matsuoka@hatena 2018/05/16 21:50
死ぬまで残業する方が悪い。仕事は残業0で納期に間に合わせて、ようやく並。残業で達成感を感じるようなアホは自分が並以下であることを自覚し、余裕のある納期と定時帰宅で人生を楽しむべき。
126death6coin@hatena 2018/05/16 21:52
ジタミ党をのさばらされている以上、明日は我が身
127tannsuikujira@hatena 2018/05/16 21:53
休めない早く帰れない事が常態化しているのを裁量制で正当化するのが異常だろう。裁量性でも異常であると認定されるように制度を強化してほしい。
128masasia0807@hatena 2018/05/16 21:55
重過失で過労死を出した会社の経営陣は自殺幇助に準じた刑罰を与えるべきだよ。あいつら間接的に人を殺した自覚がないから。
129hachiking@hatena 2018/05/16 21:57
裁量労働制を悪用するのを厳しく罰するべきで、裁量労働自体を悪いって方向に持っていくのはなんか違う気がする。と、裁量労働で満足して働いている自分が発言してみる。
130Gelsy@hatena 2018/05/16 21:57
労働基準法による裁量労働制とは関係なく、労働安全衛生法による長時間労働者への医師による面接指導制度にもとづく労働時間の管理は求められる。知識不足か、ミスリードを狙っているとしか。
131takeishi@hatena 2018/05/16 21:59
うおおいどこだどこだ
132nippondanji@hatena 2018/05/16 22:04
やはり労働に関する法律は、如何に労働者を守るかという視点で設計する必要がある。現状でも保護が足りないのに、さらに高度プロフェッショナル精度を推し進めようとしている日本。愚かにも程がある。
133bornslippy@hatena 2018/05/16 22:04
おいおいあかんやん
134maple_magician@hatena 2018/05/16 22:12
名ばかり裁量労働制、実態は「働かせ放題」。こういうのは絶対に許されるべきではない。
135weekly_utaran@hatena 2018/05/16 22:16
“東京都豊島区のIT企業”マスコミは、こういう殺人企業に関しては、会社名をしっかり出していこう
136htnmiki@hatena 2018/05/16 22:19
殺人だな
137ichiken7@hatena 2018/05/16 22:20
会社ガーとか、国ガーとか言ってないで、こういう状況になったら自分から辞めるんだぞ!
138myaoko@hatena 2018/05/16 22:21
本人だって死ぬと思わずに頑張っちゃうんだよ、こうやって。だから裁量労働制だろうが月の労働時間の上限規制と勤務時間のインターバルは必要。どんなに運転が上手くても法定速度以上は出してはいけないのと同じ。
139REV@hatena 2018/05/16 22:21
「自己防衛を怠った被害者にも責任」「ブラック企業を退職しない社畜が悪い」はインターネッツの華
140majimaru@hatena 2018/05/16 22:22
日本のITの単価が低すぎるからだよ。 あとは、発注元が上流で食いつぶして、無理な納期で発注かけてくるから。会社がどうこう出来る問題でもない。残業に制限なんか掛けてもホントに意味ないと思う。
141strangerxxx@hatena 2018/05/16 22:24
これきっかけに高プロ見直されないかな……
142matchy2@hatena 2018/05/16 22:25
ソフトウエア開発は死ぬ仕事
143sbedit1234@hatena 2018/05/16 22:25
パッケージベンダ恐るべし。客先常駐ならこうはならなかった。ちなみに直前の二か月は87Hな。
144moodyzfcd@hatena 2018/05/16 22:28
ツイート集 id:entry:364237326 / 弁護士は電通や新国立競技場もid:entry:335696510 "36協定は,延長できる労働時間を月150時間とし,納期が切迫し間に合わないときは,1か月200時間までこれを延長することができる"という事例も
145arearekorekore@hatena 2018/05/16 22:28
裁量労働制(裁量があるとは言ってない)ですかね、それとも頑張り過ぎちゃったか
146tanority@hatena 2018/05/16 22:29
https://en-hyouban.com/company/10102394126/
147lbtmplz@hatena 2018/05/16 22:30
こういうのに会社名特定して痛電でもしろよ…
148sushi-K@hatena 2018/05/16 22:36
哀悼の意。高プロは今はまだ絶対にダメだ。
149elephantskinhead@hatena 2018/05/16 22:37
労災認定されたって事は後に民事で賠償されるんやろけど、それ以前に企業への罰則が軽すぎるので過労死させるまで働かせた方が得という状況
150fb001870@hatena 2018/05/16 22:43
酷い
151not_funassyi@hatena 2018/05/16 22:45
個人に裁量が有ろうと無かろうと、顧客が後付けで機能追加要望出しまくって、納期はそのままみたいなこと言い出したら帰れないんだよ。その際に残業代0だと会社にはメリットになるから、裁量労働制は危険なんだよ。
152toro-chan@hatena 2018/05/16 22:46
転職したらこういうことが待ってるという警告として、国が放置しているように見える。これなら給料上げなくても転職できないしな。
153blockchain-bitcoin@hatena 2018/05/16 22:50
若者を奴隷化する裁量労働制(定額働かせホーダイ)を推進する安倍政権を支持する人間に20〜30代の男が多いらしいが、結末はこうなるだろう
154Mabuo_H@hatena 2018/05/16 22:53
これな。。。有能な人だとしてもこういう立場に置かれることがあるからな。。。気の毒であるとしか言いようがない。matzさんの言ってることは有能な人がこういう目にあって潰されてる事だからじゃないのかな。
155eroyama@hatena 2018/05/16 22:53
会社に対する(仕事に対する?)忠誠がすごく高いんだと思う
156FUKAMACHI@hatena 2018/05/16 22:55
こういうむごたらしい殺人を、国がいいかげんなデータまで使って許可しようとしているわけだ。
157manaten@hatena 2018/05/16 22:56
そもそもチームリーダーはメンバーの面倒見ないといけない時点で個人の裁量がないと思っているのだよなあ。メンバー9人とそれぞれ毎日1時間コミュニケーションして自分の仕事も8時間するだけで180時間超過になる
158topolino123@hatena 2018/05/16 23:01
高プロ法が導入されて年収要求が下がってきたら、こういうのが合法になっちゃうんだろ。
159kuniku@hatena 2018/05/16 23:12
月350hだと会社で連日寝泊まりや帰宅してリモート作業して達するかどうか。周りに「帰れ」と言う人はいなかったのかな? 専門業務型裁量 http://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/a2.html 制度は良い、崩壊・悪用されてる
160toubanjanny@hatena 2018/05/16 23:14
もはやSEに裁量権などないと認定すべき、裁量労働の適用対象外にすべきという議論をまじめにした方がいい。
161Dragoonriders@hatena 2018/05/16 23:22
最低賃金はあっても最高賃金制限はないのだからmatzみたいな天才は自分でおちんぎん決めればいいし別に今もできるから。実は裁量がなく長時間拘束されて死んじゃうエンジニアにまで適用できるような高プロ制度はNGだ
162luxon0314@hatena 2018/05/16 23:25
昔に働いていた小さなIT企業は、社長のパワハラが日常的にあり、残業は当たり前。給与明細も支払った金額のみで"明細"ではなかった。3ヶ月後に詳しく調べてみると、残業代が支払われてない事がわかった時点で辞めた。
163tailwisdom@hatena 2018/05/16 23:27
やばい。
164ene0kcal@hatena 2018/05/16 23:29
美麗ではなく「病むくらいなら、自死するくらいなら辞めなさい」と何度でも言いたい。もちろん責任なんかとれないし、行動決定の権限は実行者にあるので。
165blueman1987@hatena 2018/05/16 23:33
裁量のない裁量労働制は地獄。裁量労働制の拡大で地獄の口は更に大きく開くだろう。
166narwhal@hatena 2018/05/16 23:34
SAH / しかし、あんまりクモ膜下出血→過労が原因と脊髄反射で直結してると、求職者が脳ドックを要求されて脳動脈瘤脳動静脈奇形高血圧などリスク要因持ちは採用を忌避される社会が来るぞ。
167exadit@hatena 2018/05/16 23:36
裁量労働制にしても管理職にしても、労働の上限時間は決めなきゃだよねぇ。
168taxpayers@hatena 2018/05/16 23:44
労働規制は一切必要ない。アホみたいに残業しないと仕事を片付けられない無能は即座にクビにできるよう解雇規制を撤廃すればいいだけ。有能の足を引っ張ろうとする迷惑人間は社会に出てこないで生活保護で暮らすべき
169akihisahiguchi@hatena 2018/05/16 23:45
時間に捉われない報酬制度はきちんと進めないと日本の将来はない。リスクを懸念して新たな仕組みを否定するより、現状ザルと言っていい違反のペナルティを強化するべき。ただでさえ労基法すら守られてないのに。
170ce5kd53sf131@hatena 2018/05/16 23:47
日本における裁量労働制って、2Lのコーラを小学生に飲み過ぎちゃ駄目だよって言って渡してるみたいなもんなんだよな〜〜
171natuboshi@hatena 2018/05/16 23:48
一方で大学入試にプログラミング。
172yuichi0613@hatena 2018/05/16 23:52
辛すぎる/本来なら、彼の仕事を2〜3人くらいで分けるのが筋なんだろうね
173ustam@hatena 2018/05/16 23:54
過労を強いるのはもちろんいかんけど、健康管理も気をつけてな。会社の若い連中の食生活や飲酒喫煙見てるとそりゃ体壊すわって思うもの。僕と同世代でも生活習慣悪いやつから結構死んだからな。
174suikax@hatena 2018/05/16 23:54
ここまで働けるだけで驚く。通常業務すらしんどい自分には信じられない
175rinxmoon@hatena 2018/05/16 23:55
裁量労働制は不可能を不可能と言える人でないとダメだな、と。
176vanbraam@hatena 2018/05/17 00:00
こんな制度を拡大適用しようとした(&失敗した)り,もっと酷い制度(=高プロ)を年収1000万円超えてたらいいだろうって導入しようとしているのが現政権の労働政策.まともな労働者なら支持しないと思うが
177cjeecsiy@hatena 2018/05/17 00:03
こっちに社名出てた。 https://www.asahi.com/articles/ASL5J5HS2L5JULFA01X.html
178Crone@hatena 2018/05/17 00:05
たとえ時間の裁量があっても、業務の裁量は本当に本人にあるのか。そしてそれを「本人の裁量」で済ませて良いのか。高プロも裁量労働も趣旨とは異なる振り回し方をする企業が出てそれで泣く人がいるので承服できない
179higashiyamahashiru@hatena 2018/05/17 00:07
もうちゃんと頭数増やして給料払おうぜ。その方が先々の世の中が良くなる。
180exshouqosa@hatena 2018/05/17 00:11
普通に働けるだけでいいんだよ なのにおかしいよ
181limonen@hatena 2018/05/17 00:13
人が死んでからじゃ遅いんだよ…
182yamatedolphin@hatena 2018/05/17 00:15
裁量労働制が悪いんじゃなくて、管理が悪いって話でしょ。通常の労働契約でもダメな会社ならこういう事態にはなる。
183obsidianswd@hatena 2018/05/17 00:16
労働教の狂信者でないと生きづらい国、日本。
184u5_h@hatena 2018/05/17 00:23
不動産会社の事務作業を70%削減して、人が1人死にますってか。ロボットとかいいつつ自分のとこの社員に仕事やらせていたんじゃないか? https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/smnews/6778
185CaLM_4@hatena 2018/05/17 00:26
月に25日働いたとして残業7時間強。9:00から働いて0:00まで。それを週1休みで。ツライ。
186gachapining@hatena 2018/05/17 00:27
また裁量制の心象が悪くなりそうで困る。
187modal_soul@hatena 2018/05/17 00:29
こういう過労死が起きた時って、経営層的には「チッ、死にやがって」みたいな感想なんですかね。これも50万の罰金で終了?
188SaYa@hatena 2018/05/17 00:39
裁量労働制と言いながら裁量を与えられてないから死ぬ。休む裁量、断る裁量、仕事量を調整する裁量。
189Gl17@hatena 2018/05/17 00:45
野党の反対に向け政権支持層がよく「でも内閣支持率下げないのはこの方針で与党が支持されてんだよ」とか言うが。もしそんな屁理屈が通るなら、この悲惨な過重労働を招く高プロも支持されている話になってしまう。
190botp@hatena 2018/05/17 00:46
人間が能力を発揮してきちんと仕事ができる上限が8時間だったはずだけど…
191BB9@hatena 2018/05/17 00:57
哀しいなあ
192al_capone1@hatena 2018/05/17 01:06
何のための裁量労働制、、
193nakamurataisuke@hatena 2018/05/17 01:09
裁量労働制って、会社にとっての最良労働制であって、従業員にとって最良でも、裁量が与えられる訳でもないってことは、もっと知られるべきだよね
194tokorozawasawako@hatena 2018/05/17 01:37
残業時間が私のひと月の勤務時間より多いですね……
195sisya@hatena 2018/05/17 01:51
いくら裁量労働でも会社組織の中で評価され、過剰な仕事量を与えられれば自主的に無限残業するしかない。そもそも適切な労働量を見積もれないサービス残業大国が裁量労働などできるはずもない。問題外だ。
196freelancer875@hatena 2018/05/17 02:00
酷い話。裁量労働制は経営者にとって都合のいいように解釈されている。オーナー・自営業・フリーランス以外は自分で自由に決められることが限定されている。雇われている人間に裁量権は存在しないと思った方がいい。
197kuy@hatena 2018/05/17 02:04
強制労働制
198Annihilator@hatena 2018/05/17 02:29
ザコがこうやって死ぬと社会に迷惑をかける。自惚れずに非正規で人生を全うしてればいいものを。
199cotbormi@hatena 2018/05/17 02:31
 チームリーダーに裁量労働とかねえわ。
200ryun_ryun@hatena 2018/05/17 02:55
働かされて過労死しても罵るネトウヨを見てると、同じ血が通った人間じゃないのかとさえ思ってくる。無念だったろうな。
201comitlog@hatena 2018/05/17 02:55
31日毎日23時前後まで働くと184時間時間外できる計算。若いってすごい。
202houjiT@hatena 2018/05/17 03:14
ただでさえ少子化だ人手不足だと騒いでるのに、効率的に民を殺しうる新労働法制を持ち込みたがる与党の心情が解らない。日本人殲滅したいのかあやつらは
203earthnews2@hatena 2018/05/17 04:13
ツイッターの#SES派遣とか観てると氷山の一角なんだよな、労働時間は本当命削るから、周り気にせずゆっくり働きたいよな。難民申請出来るなら先進国に申請したい。
204barracuda555@hatena 2018/05/17 04:37
代わりは幾らでもいるから、会社にとってはどうでも良かったが本音だろう。想定外なのは、遺族が労基署に駆け込み、労災認定が下りた点。どのみち犠牲者推移にほぼ影響なし。
205pyo_hei@hatena 2018/05/17 04:45
こういう経営が駆逐されるようにならないといけないですね。。
206andonut146@hatena 2018/05/17 05:07
電通の件で分かってるけど、過労死させたところで企業に対するペナルティは社長交代と50万円ぐらいの罰則。擦り切れるほど働かせてついでに死んでくれた方が、資本家にとってコスパ高い。http://www.bbc.com/japanese/41524000
207taruhachi@hatena 2018/05/17 05:18
自営業や大家族の母ちゃんとかシングルマザーとかがほとんど寝ずに仕事掛け持ちとかしてるのが美談としてテレビに紹介されるのもそろそろやめた方がいいかもね。
208zu-ra@hatena 2018/05/17 05:37
休日なしで毎日12時間労働ってことだよな。そりゃ死ぬよ。今業界的に繁忙期で、出勤日はいつも休憩なしの12時間労働になってしまうことが多いのけど、マジで辛い。週休2日だし、繁忙期だけのことだから耐えられるけど
209kyo_ju@hatena 2018/05/17 06:24
裁量労働制を直ちに廃止せよ。
210ueshin@hatena 2018/05/17 06:32
裁量になって無際限に残業させる権利になる地獄。時間の歯止めがないとどこからも守られない。
211deeske@hatena 2018/05/17 06:34
こういう人が逃げられるよう、自己都合退職の失業保険が充実しますように。財源は長時間労働させる企業から取ろう。
212mventura@hatena 2018/05/17 07:01
過労死の国で裁量性だけ拡大とかおかしな話なのよ。少なくとも順番が逆。
213morita_non@hatena 2018/05/17 07:23
少子化とか言ってるのに労働者は使い捨てか…。今こそ生類憐れみの令(労働者と若者メイン)が必要であろう。
214yajicco@hatena 2018/05/17 07:28
社員が過労死してもちょっと金払えば済む、みたいな使い方だよな
215howdy39@hatena 2018/05/17 07:29
裁量労働制は廃止にしてほしい
216Barton@hatena 2018/05/17 07:32
これが裁量労働制を取り入れるということだ。それを現与党は必死に入れようとしている。
217uturi@hatena 2018/05/17 07:48
裁量労働制の悪い部分が如実に出てるニュース。リーダーになると裁量労働制に切り替わるのは分かるが、だからといって仕事は減らせない、と。亡くなったのがおっさんだからあまり話題にならなさそう。
218mutinomuti@hatena 2018/05/17 07:54
今朝のテレビでテレ朝も長時間労働による過労死で労災ってでてたし高度プロフェッショナルってこういうのを示すんだろう(´・_・`)
219clonicluv@hatena 2018/05/17 07:56
裁量労働制ではなく、こういう働かせ方をしても罰則がないか、軽いのが問題だろう。社長が即逮捕されればこういうのはなくなるはず
220tetora2@hatena 2018/05/17 08:00
レックアイの求人見たけどこりゃダメだな。入社10年でモデル年収650万とか買い叩きすぎ。やっぱ裁量労働制は年収で足切りしないとダメだよ。年収数百万如きでやる形態じゃない。
221shigeoshigeo@hatena 2018/05/17 08:06
裁量労働制の会社は基本的に残業100時間が最低ラインだと思ってる。
222deokisikun@hatena 2018/05/17 08:12
若いのに…。彼を救えた最も近くの人間は雇用会社の社長や上司なのだろうと、タラレバな事を思いつつも、他人事ではないとも感じている。資本主義と真面目がミックスされた先の過労働は日本では自然な事だから
223madridNewyork@hatena 2018/05/17 08:12
くも膜下てことはこの世の未練とか思うことなく突然無意識下で亡くなったのだろうか、遺体は腐敗することなく家族に見つけてもらえたのだろうか、無念すぎるな
224pongeponge@hatena 2018/05/17 08:16
裁量制といい、外国人技能実習制度といい、高度プロフェッショナル制度といい、ほんと奴隷未満の扱いばっかり強要してくるな
225kzm1760@hatena 2018/05/17 08:20
裁量労働制を導入している企業は労働時間の管理をしなくていいわけじゃないのに。もう努力=時間という時代は先が無いのに。流行りのホワイトなWEB系に彼が来てたら変わってた未来かもしれない。ご冥福を祈ります。
226newbienoob@hatena 2018/05/17 08:20
与えられた仕事を裁量の範囲内で効率的に短時間で終わらせると、なんだもっといけるのかと最初に与えられた仕事以外の仕事をオンさせるのが経営者。剰余価値こそが資本家の儲けとなるから当然で、資本主義の限界。
227emiliors@hatena 2018/05/17 08:27
NewsPicksに『184時間があまり驚くほどの時間に思えない(略)働くことが悪という考え方自体もどうなの?』というコメントがあり、ゾッとした。
228TownBeginner@hatena 2018/05/17 08:27
罰金形が最大50万円ってブコメで見たけど、この人の残業代より安かったりする?だとしたら経営者ほとんど損して無いじゃん。罰則も整備した方が良いと思う。
229hatehenseifu@hatena 2018/05/17 08:28
裁量なんかできない働かせ方。
230smallpalace@hatena 2018/05/17 08:33
罰金5億円くらいでいいんじゃないの。あと殺人罪のように執行猶予なしで懲役刑もあったっていいよな。
231shumaru2525@hatena 2018/05/17 08:35
この会社の評判サイト見てみると、平均勤務時間は9-10時間らしいですぜ。当てにならんな。こういう企業を晒しあげるサイトが欲しい。
232kootaro@hatena 2018/05/17 08:38
経営者に重い刑事罰を貸さない限りなくなら無い案件
233Nobeee@hatena 2018/05/17 08:49
酷すぎる‼️
234bakebakebake@hatena 2018/05/17 08:51
働き方改革やるならルールの徹底遵守と経営者への厳罰化
235fuyu77@hatena 2018/05/17 08:52
"昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用された""労基署は男性が死亡する前、最長で月184時間の残業があったと認定した"
236vlxst1224@hatena 2018/05/17 08:52
哀しさしかない。仕事を放り出さない真面目な人から力尽きていく。こんなに働かないといけない理由ってなんだ。働かせ過ぎじゃ死なないと舐めてたとしか考えられない。いきなり死ぬんだよマジで
237goingzero@hatena 2018/05/17 09:05
裁量労働制は悪
238shukaido170@hatena 2018/05/17 09:07
裁量なき裁量制
239bigant1200s@hatena 2018/05/17 09:08
いやー…殺人事件でしょこれ
240igrep@hatena 2018/05/17 09:25
184時間とか尋常じゃない。。。
241hdampty7@hatena 2018/05/17 09:43
業界外の人に知って欲しいのはこれって中小のソフトハウスなら特別な残業時間じゃないってこと。だいたい、社内のどっかのチームがこんな状態になってたりするくらい、ありふれてるクソな世界。
242Chisei@hatena 2018/05/17 09:47
社内の裁量労働している皆さんに教えてあげたい事案だ。
243kurumiwallnut@hatena 2018/05/17 10:01
現場無視ののルール遵守に殺されたね。
244nibo-c@hatena 2018/05/17 10:44
南無…
245eu6r8r4@hatena 2018/05/17 11:14
碌なことがないな
246TETOS@hatena 2018/05/17 11:23
ブラック会社根絶は当たり前だが、こうなると残業した側も罪にするくらいじゃないとダメやろ。同調圧力をまず止めないと。
247richard_raw@hatena 2018/05/17 13:31
「裁量」ってなんでしょうね。/厳しく取り締まるか懲罰的損害賠償を適用するかしか……。
248kamemoge@hatena 2018/05/17 14:26
180時間残業っておかしいやろレックアイさん
249Hidemonster@hatena 2018/05/17 14:30
駄目だこれは
250komei48@hatena 2018/05/17 15:33
美しい国、日本
251dadadaisuke@hatena 2018/05/17 15:59
労基法違反じゃないから会社にペナルティなしか。
252yukitakahito@hatena 2018/05/17 18:33
だから裁量労働制なんかやめたらいいのに
253kaputte@hatena 2018/05/17 18:58
インターバル規制があってもこのパターンでは防げないのか。連続稼働は24時間以内とかに制限しないとだめだな。
254tettekete37564@hatena 2018/05/18 09:16
裁量労働制、高プロ 案件
255taniai114@hatena 2018/05/18 13:12
前職、IT企業勤めで裁量労働制だった。一か月残業最長時間は150だったな・・・。一年間で2、3か月くらいの期間だったけど。
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2018-05-16 08:50:02:1526428202:1531789435
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