信者を集めて年収1千万? カルト化するネトウヨ商売の闇 | 文春オンライン

近年、コンスタントに著書を発表し続ける気鋭の若手評論家・古谷経衡氏。そんな彼が5月30日に刊行したのが、『女政治家の通信簿』(小学館新書)と『愛国奴』(駒草出版)の2冊の新著だ。なかでも『愛国奴』は、小説の形で「保守ムラ」の言論人やそのフォロワーである「ネット右翼」たちの世界の裏側を暴露したことで特...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1yem3399op@hatena 2018/07/12 12:30
“ゼロ年代までのネット右翼って、『2ちゃんねる』あたりの不謹慎文化の延長にあったと思うんですよ。”古田博司がいう"teasing"文化かな。
2sekirei-9@hatena 2018/07/12 12:46
ネトウヨ論壇の現状分析。さすがインサイダー出身の鋭さ。よしのりから安倍政権に繋がるまでの大きなトレンドを支えたムーブメントだったから、揺り戻しが来てるというのは希望が持てる話。
3kaos2009@hatena 2018/07/12 13:02
“ゼロ年代ごろまで(排外主義は論外としても)右寄りの言説のほうがネット空間では「クール」と見なされて支持を集めやすかったことや、若干右寄りのスタンスのほうが書籍の企画が通りやすかった”
4netcraft3@hatena 2018/07/12 13:04
"2002年、湘南ゴミ拾いオフ"…湘南ゴミ拾いオフの発起人の方に会ったことあるけどめっちゃ良い人だった。
5call_me_nots@hatena 2018/07/12 13:05
小説やフィクションは読まないんだけど、多少自伝に近いんなら読んでみよかな→古谷 経衡「愛国奴」 https://amzn.to/2KRTRGg
6u-chan@hatena 2018/07/12 13:09
久々に面白いの読んだ。
7watto@hatena 2018/07/12 13:10
“「久しぶりに帰省したら田舎の親がネトウヨになっていた」” “フェイスブックでフレンドになった近所の70代のお爺ちゃんが『保守速報』をシェアしていた…”
8osugi3y@hatena 2018/07/12 14:03
なんや古谷くんマキャベリズムは捨てたのか、なんにしろネトウヨウォッチの方はよろしくお願いします。
9myogab@hatena 2018/07/12 14:06
まあ、ある種のネズミ講よね。小泉時代に予見してた通りに世が流れていたのを裏付けてる感じ。これまでに感染した思考怠惰層の厚さによって、この反動も揺り戻されるはず。ネトウヨが「走狗煮らる」としても。
10yuki_2021@hatena 2018/07/12 14:13
最近になって「ネトウヨ」と呼ばれる層を排除しようとする動きが出始めた。
11straychef@hatena 2018/07/12 14:30
ネトウヨって本当に存在するの? 見たことないんだけど
12mechpencil@hatena 2018/07/12 14:38
不謹慎ネタとして中国や韓国や「サヨク」を嘲笑の対象にしてきたネット右翼が、今ではなんJ民の嘲笑の対象となりおもちゃにされている諸行無常
13mizukemuri@hatena 2018/07/12 14:53
『浮き沈みの激しい言論人が恒常的に収入を確保しようとすれば、エンクロージャー商法しかありません』▼右も左もそれ以外でも思い当たるのが何人かいるけど迷惑な存在でしかないな
14coinexchenge99@hatena 2018/07/12 15:09
危険だけども
15tekitou-manga@hatena 2018/07/12 15:12
昔の2chがネトウヨのすくつ()見たいに言うのはどうなんだ。BAN祭が揺りもどしの端緒となるか単発ムーヴメントになるかと言われると、まだ今の雰囲気では単発感しかないな
16createday@hatena 2018/07/12 15:51
いつの世も情弱は養分にされるのよ。
17eachs@hatena 2018/07/12 15:58
湘南ゴミ拾いオフから始まったナショナリズムを帯びた不謹慎文化としての中韓叩きがどうしてここまでの事態になったのかもっと詳しく知りたい いつか誰かが研究書を出すのだろうか
18dd369@hatena 2018/07/12 16:01
AKB商法みたいなもんか。/本屋で中韓叩き本が平積みされてるのは見るが逆は見ない。こっちの方が儲かるんだな。
19nihoncha@hatena 2018/07/12 16:08
つまり、言い換えれば「左」は既得権が牛耳っているということですね。
20grdgs@hatena 2018/07/12 16:38
文春自身がネトウヨカルト・ヘイトを煽ってさんざん儲けておきながら、他人事のような記事を載せる、この醜悪さ。恥を知れ。
21nise-marina@hatena 2018/07/12 16:41
高齢層がネット右翼に取り込まれたというよりも、アジアを下に見ていて保守っぽい考えの人って高齢層のスタンダードだと思うけどな。
22shinichiroinaba@hatena 2018/07/12 16:53
ぶっちゃけた
23Flymetothemoon@hatena 2018/07/12 17:01
BAN祭りを「希望」みたいに受け取る人、結構いるのよね。不思議。
24STARFLEET@hatena 2018/07/12 17:01
面白いな。昔、「左」だった人が年を経て「右」になっていたり、変わらず昔の考えを墨守していたり、まあ、世の中色々だw
25hylom@hatena 2018/07/12 17:05
右より言説で名を売ってきた人がネット右翼商売を暴露ってすごいなあ
26YukeSkywalker@hatena 2018/07/12 17:05
まんま一昔前の新左翼のやり方で草。
27mobile_neko@hatena 2018/07/12 17:08
高齢者の方々は、アジアの中での日本の位置づけが変わったことを認めたくはないだろうしなあ
28jap_genocide@hatena 2018/07/12 17:10
反日左翼カルトがネトウヨをカルト呼ばわりなどと言語道断である
29ribbentrop189@hatena 2018/07/12 17:13
ソース出しても読まないからな連中は。日本語もろくに読めず自称愛国者してる
30tokyocat@hatena 2018/07/12 17:29
右派に遠くない立場から分析する、ネトウヨの実状
31houjiT@hatena 2018/07/12 17:33
左の同じ商売はうまくいってないですよね、から始まる記事で雑に「左も同じだよな」と言うブコメ見ると、こいつ何読んでたんだ・違う記事に米つけちゃったのかなとか思いますよね。
32rameninngenn@hatena 2018/07/12 17:49
なんだこれ.../信者を集めて年収1千万? カルト化するネトウヨ商売の闇 | 文春オンライン
33deep_one@hatena 2018/07/12 17:56
竹槍持った合宿がマジならそれは本当にカルト…ちょっと公安に見張ってもらう必要があるレベルじゃないか。人を殺しかねん。
34a-lex666@hatena 2018/07/12 17:57
おじいちゃんとおばあちゃんの寄り合い熱湯浴
35carios@hatena 2018/07/12 18:02
見通しが良くて面白い
36Cunliffe@hatena 2018/07/12 18:03
何十兆円っていう国家予算を恣にしてる連中がいるわけですが、ええ、自民党とかいう連中ですよ。
37cybo@hatena 2018/07/12 18:09
「いま、ネットの不謹慎系のアーリーアダプターの遊びの方向は、ネット右翼をいじって馬鹿にする方に向きはじめている感じもしますよね」
38hogefugapiyox@hatena 2018/07/12 18:13
「私大非常勤講師だが学問に見切りをつけて愛国言論ビジネスに走った波多野、ネットの大規模掲示板発の韓国経済崩壊論の書籍がヒットした土井」愛国奴、ちょっと興味出て来たかも。まんまやん
39T_Tachibana@hatena 2018/07/12 18:18
「君は国家を愛しているが、国家は君を愛してないよ」中国も日本もこういうのは変わらないのね|家庭版ネタ含めテキスト動画は滅ぶべし
40HatoNarde@hatena 2018/07/12 18:29
"いまネット右翼になる人は、とにかく、長い活字を読むのが苦痛。"ああいうテキスト流すだけのゴミみたいな動画も、需要があったんだなあ。話が簡潔で短いKAZUYAが人気になるわけだ。
41kingate@hatena 2018/07/12 18:35
つーか、ただの穴(2ch)だと思って面白がって見ていたら、ソイツは「深淵」だっただけ。「深淵」だって認知できるのって現象化してからだから、みーんな「深淵」に飲み込まれるのが筋ですわ。
42YellowUmbrella@hatena 2018/07/12 18:48
共産党や創価学会も似たような事をしているのに右翼がやると叩くマスコミ様
43tikani_nemuru_M@hatena 2018/07/12 18:54
右翼的言説は金になる、に尽きると思う。それが過激化するほど金になるから、ヘイトやらデマが商売となった。こういう異常事態への揺り戻しが少しきつつあるかもしれぬ。
44peperon_brain@hatena 2018/07/12 18:55
我が両親はネット普及前に産経新聞にて「開眼」したので当てはまりませんね(白目) / 全共闘世代だけど「左」に違和感あった人々にとってカタルシスなんだよね、多分。揺り戻したまま振り切れちゃうくらい。
45arukam@hatena 2018/07/12 19:02
カルトって人の目から隠れることで力を持つんだと思うよ。
46nasuhiko@hatena 2018/07/12 19:17
ネトウヨは商売になる+揺り戻しがきてる=バカでもわかる反ネトウヨ(左翼?)が商売の種になる時代到来の予感。どーせリベラルの理想もマルクスも知らない、いま保守速や余命やってる人が金のためにやるんでしょ?
47sthya@hatena 2018/07/12 19:24
記事は読んでいない、八九六四の著者には感心があったんだけど、仕事をする人は選んだ方がよろしくないすか…(;'∀')…って思った。
48yachimon@hatena 2018/07/12 19:28
”浮き沈みの激しい言論人が恒常的に収入を確保しようとすれば、エンクロージャー商法しかありません。” なぜかHagex氏が批判してたあの人を思い出した。
49nao_cw2@hatena 2018/07/12 19:39
>「君は国家を愛しているが、国家は君を愛してないよ」
50ohchidani@hatena 2018/07/12 19:41
日本人は無宗教だとよく言われてきたけど、宗教的な運動や社会集団を形成する事に抵抗がない層も多数いるという事かもね。中韓はけしからん、マスコミは捏造をやめろと言えば仲間が承認してくれる優しい世界。
51F-SQUARE@hatena 2018/07/12 20:01
ネトウヨは宗教(端的)
52mitsumorix@hatena 2018/07/12 20:11
貧乳ブラの人かと思た。
53zefiro01@hatena 2018/07/12 20:18
、余命見る限りは論客側も信者の事愛してない…と言えますよね…
54kiku-chan@hatena 2018/07/12 20:25
鳥肌実は当時は面白く感じたけど、今はただのネトウヨで、外山恒一は都知事選出馬からずっと面白いもんな
55kokoro__chan@hatena 2018/07/12 20:34
もともとの右翼・保守思想とは何の関係もない集団と化したネトウヨたち
56ryun_ryun@hatena 2018/07/12 20:38
ネトウヨのせいで迂闊に隣の国の批判もできなくなった。ネトゲーやってるとあいつらのマナーの悪さホント目に余る。差別とは区別したくてももう何も言えない。
57dededidou@hatena 2018/07/12 20:40
IQが極端に低いとネトウヨになりやすい。そしてそんなタイプは洗脳しやすい。
58a_dogs@hatena 2018/07/12 20:40
「「右」であれば、文章力と視点のユニークさがある人なら、新規参入しても勝ち残れる目がある」「ネット上でファン層を獲得して、草の根から成り上がれる」「遊びのあるネット右翼というのは「サヨク」認定」
59kart0408001@hatena 2018/07/12 20:47
下り坂になると途端にダサいって言われて衰退していくのネット右翼にも当てはまるのか。
60facebooook@hatena 2018/07/12 21:07
「君は国家を愛しているが、国家は君を愛してないよ」“どの時代やどの社会にも一定数は必ず存在する、知的に怠惰な層や「情報弱者」層が取り込まれるようになっただけじゃないかと。”
61cild@hatena 2018/07/12 21:25
ビジュアルが劇画のような対談だな…
62dubdisco1966@hatena 2018/07/12 21:47
「信者を集めて年収一千万?」古谷の事かな?
63tsutsumi154@hatena 2018/07/12 21:51
そんなことまでやって1千万じゃわりにあわないのでは 安定性なさそうだし
64ichbin@hatena 2018/07/12 21:51
実在しない脅威を煽り、その原因をでっち上げて金をとるところが霊感商法に似てる。
65a_horuru@hatena 2018/07/12 21:55
書籍で稼ぎたければ右界隈。メディア出演で稼ぎたければ左界隈。
66ooblog@hatena 2018/07/12 21:58
#竹槍 #愛国奴 「自分磨き~キラキラ女子~オカルト陰謀論~でも、似た構図~「教祖」だけが儲け~その言論は自閉的に~知的に怠惰な~純粋まっすぐ君~不謹慎文化の延長にあった~遊びのあるネット右翼~「サヨク」認定」
67Dr_Shibaitaroka@hatena 2018/07/12 22:02
街宣パロディネタから在特会イベント出演へと変遷した鳥肌実を思う。 > "不謹慎ネタが好きなネットのオタクたちがアーリーアダプターだったというか。"
68iuhya@hatena 2018/07/12 22:15
要するにカルトは儲カルト。
69ikumisawakuchi@hatena 2018/07/12 22:34
どっちもどっちなんやなって思う
70ko2inte8cu@hatena 2018/07/12 22:36
親戚がヘイトスピーチ集団にはまって、脱会させるのに苦労したわ。
71cl-gaku@hatena 2018/07/12 22:46
“ネットの不謹慎系のアーリーアダプターの遊び”
72santo@hatena 2018/07/12 22:47
「ネトウヨ囲い込みビジネス」何事も金が回るとつまらなくなる。確かに昔のネトウヨは、もうちょっと「わかってネタやってる」気の利いた奴が多かった気がする。
73lotus3000@hatena 2018/07/12 22:52
これみると、新左翼オウム以来の問題が解決できていないということになるな。
74Kouboku@hatena 2018/07/12 23:03
毎日2chの東亜板とかハングル板で明らかな釣りに対して叩いてるネトウヨの中には本当に知能が低い人たちがいると思う。ああいう人たちには何らかのケアが必要だと思う。
75idea_glue@hatena 2018/07/12 23:19
こういう『言論やジャーナリズムをやりたいなら「右」からのアプローチが有効、「左」の言論人になるには既得権力とのコネがないと駄目』みたいな話って、日本だけでなく世界中あちこちで聞くので興味深い
76drinkmee@hatena 2018/07/12 23:25
2000年代初めの「ウヨク」は冗談だったんだよ。「ヨクチョンギレルハサミダ」みたいな。先端が始めた冗談をフォロワーがマジにしていくという構図は相変わらずだな、と。
77geopolitics@hatena 2018/07/12 23:33
ネトウヨは中二病なみに意味が変わっている。言論ビジネスの左翼寡占体制と辺境が右翼だったのか(鳥肌実の先見性)。不謹慎文化じゃなくて戦後タブーね。左翼タブーは北朝鮮や韓国や中国だった。
78machihakoibito@hatena 2018/07/12 23:51
なに言ってんの左のビジネス何十年もうまくいってんじゃん。赤旗読んでないの?/しかし思想なんて成り上がるためのアイテムという告白にはすごく酒が進む。
79diabah_blue@hatena 2018/07/12 23:56
ネットDE真実も、オルグで真実も、方向性が違うだけでエンクロージャという意味では同じ。
80Ta_Howait@hatena 2018/07/12 23:57
“愛国心は、ならず者の最後の避難所である” Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
81big_song_bird@hatena 2018/07/13 00:17
サヨクにだって、「共産主義」ってカルト宗教があるぢゃないかw。しかも「冨を公平に分配する」とか言いながら、不破哲三の住んでた家といったらww。
82mito2@hatena 2018/07/13 00:24
当然その手の高齢者は「最近の若者」も嘲笑の対象にしてるぞ。
83toratorarabiluna273momomtan@hatena 2018/07/13 00:25
「…WEB言論系や意識高い系の一部のオピニオンリーダーなんかにも共通する構造かもしれませんね。有料メルマガや有料会員制サイト・有料セミナーなどを通じて信者からお金を定期的に吸い続けるという…」
84ikura_chan@hatena 2018/07/13 00:55
知的に劣化、っていうことばが繰り返されている。うーむ。
85inumash@hatena 2018/07/13 01:14
右派論壇に限らず00年代後半から10年代かけての大きな傾向は”ネタからベタへ”であり、教訓は「仮にネタでもヤバイ案件にはいちいちマジレスを返しておかないとやがてベタになる」ということだろうと思います。
86abinosuke@hatena 2018/07/13 01:32
年収1千万のカルトっておいしいのかしんどいのかわからない。1人一カルトでしか成立しないってことだよね
87hazardprofile@hatena 2018/07/13 02:00
左がやってたことが右に拡大伝播していく
88ko_kanagawa@hatena 2018/07/13 03:47
カルト化とかは詳しくないし考えが煮詰まっていないけど、俺達が低能先生の件で学んだことは、「こういう人達でも遊び半分に追い詰めれば人を殺したりする」事だと思う。イデオロギーで人を峻別しない人権意識も必要
89healthy719@hatena 2018/07/13 04:40
ビジネスウヨクに踊らされるファッションウヨク。一方サヨクビジネスが儲からなくなったのは、リベラルが中間層やマジョリティーには都合が悪くなってきたからでしょうね。ポリコレはときとして多数派に損だから。
90SasakiTakahiro@hatena 2018/07/13 04:58
「愛国心は、ならず者の最後の避難所である」。
91shoot_c_na@hatena 2018/07/13 05:08
サヨクはジャーナリストが活動資金のカンパの募集で銀行口座公開してる有様だもんなあ・・・。妬み嫉みのたぐいじゃね?
92ueshin@hatena 2018/07/13 05:37
信者からカネを巻き上げて、恒常的に利益を生むシステムが成立したということか。このカルト集団の動きって、戦前にたどった道とどう異なり、どこかが同じ道になってゆくのだろうか。
93Dicer@hatena 2018/07/13 05:52
いまネット右翼になる人は、とにかく、長い活字を読むのが苦痛。情報源は動画チャンネル。その動画もできるだけ短い方がいい。チャンネル桜の動画(20分〜3時間)を見るのも苦痛で長尺に耐えられない……という中高年
94taguch1@hatena 2018/07/13 06:15
自尊心を刺激して扱うにはいいクラスタなんだろうな。特別に頭が悪いわけではなくてそっちの方向だけおかしくなっちゃってる人たちが。
95sanam@hatena 2018/07/13 06:37
過去の2chが良かったみたいに言われると、う~ん?って感じもするしいろいろ複雑だわ。とりあえずコピペ羅列動画はジャンル関係なく滅びろ。初見猫動画かと思って開いてあれだと心底がっかりする。
96rag_en@hatena 2018/07/13 06:48
いつものやつhttp://b.hatena.ne.jp/entry/291133023/comment/rag_en。なんつー粗末な分析。「遊び」も「ガチ」も、「余事象」を全部一緒くたに「ネトウヨ」ってワードにブチ込んでれば、そりゃこんな意味不明な話になるわな…と。
97miurakuraki@hatena 2018/07/13 06:49
保守業界も少しは反省したのかと思いきや、単なるネトウヨ切断操作。おまえらが製造物責任を負うんだよ!
98Panthera_uncia@hatena 2018/07/13 07:12
石原慎太郎の尖閣諸島募金もそんな感じ
99ksaitou@hatena 2018/07/13 07:13
オウムよりも危険なカルト
100hoozuki37@hatena 2018/07/13 07:37
倫理と知性……
101yunoka0314@hatena 2018/07/13 08:10
思想の左右は別として、プロ市民と同じじゃねぇの。
102Re-birth@hatena 2018/07/13 08:10
ようwwお前らwwから始まるネトウヨ預言者みたいな人が2ちゃんに降臨し、フジデモの影響でスポンサー企業が不当なバッシングにあっていたあの頃。花王は洗剤屋だから化粧品も洗剤だみたいな書き込みを覚えている。
103akikonian@hatena 2018/07/13 08:57
ネットに蔓延る「愛国」は分かりやすくて、何も考えなくていいんだよね。楽。毎日ネトウヨ系のまとめサイトだのYouTubeだの見てたらそりゃ閉鎖的になってくだろ。他の情報を取り込まないんだもん。
104tamu2822@hatena 2018/07/13 08:57
”ネットの不謹慎系のアーリーアダプターの遊び”......う~ん、まさにこれだよ、俺がネットに求め続けているモノ (´・ω・`)
105kyoto117@hatena 2018/07/13 09:12
ある程度のリテラシーを持った「スマートな層」が大勢的な思想にカウンターカルチャーで対抗するというのは、割と昔からよくある話。今は「現実的な左翼路線」が何となくカウンターで来ている感がある。
106nt46@hatena 2018/07/13 09:33
これこそが学歴もコネもなくて「右翼にしか行けなかった」古谷が今度は「左翼から儲けようと」している風にしか見えないのだが。
107kagecage@hatena 2018/07/13 09:35
ネット情報を盲信するカルト的ネトウヨと、根拠にもとづいて議論するまっとうな右翼・保守の人が混ざってるように見える今の状態はよろしくないよな…。左もそうだけど、極端な人のせいで互いのノイズがすごい。
108rgfx@hatena 2018/07/13 09:50
「いまネット右翼になる人は、とにかく、長い活字を読むのが苦痛。情報源は動画チャンネル。その動画もできるだけ短い方がいい。」わーお
109hdampty7@hatena 2018/07/13 10:42
左も同じ!!!というか、右は反社系しかなかったからそこに空きがあった。左は戦後ずっとリアルで充実しててネットで商売にはなり難かった。そもそもネトウヨはリアルのプロ市民を嘲笑することで生まれた。
110You-me@hatena 2018/07/13 10:44
2chとかでそこらへんの空気が変わったのは日韓ワールドカップでは 極東板が隔離板だったのが転じて拠点化してったというか 2008年ごろはニュー速系だけに留まらなくなってきたというあたり?
111circled@hatena 2018/07/13 12:59
国家主義 != 愛国心。愛国心は危険じゃなくて国家主義やめろよって表現が増えれば良いのかもしれんが、愛国心を国家主義に結びつけて叩く人がいる限り、長々と続く問題になりそう。
112Ta-nishi@hatena 2018/07/13 14:08
全く知らない世界だ…ネットは広大だわ。
113YOW@hatena 2018/07/13 14:32
ゼロ年代大量に湧いたのは、小泉純一郎郵政改革説得のネット工作と、その後はアフガンイラク攻撃反対派へのdisりだった思い出。こうしたネタ系のはよう知らん
114zu2@hatena 2018/07/13 17:52
本当に怖いのは日本会議や宗教右翼だと思う。いまや自民党候補者で汚染されていない人はほとんどいないのでは
115georgew@hatena 2018/07/13 19:14
結局格好のカモなんですよね。そのことに気づいてないから哀れ。
116chintaro3@hatena 2018/07/13 20:30
ヤクザ弱体化の弊害がこんなところに
117RPM@hatena 2018/07/13 22:07
今の「ネット政治活動」が、それこそかつてのゴミ拾いオフから本当に続いてるものなのか、単に「ネットの利用層が一気に拡大したから、むしろ現実に乗っ取られた」のか、個人的にはよくわからない印象
118masasia0807@hatena 2018/07/14 01:03
“愛国心は、ならず者の最後の避難所である”
119kowyoshi@hatena 2018/07/14 12:31
保守速報とかのアレサイトやネトウヨ系ユーチューバーに染まるより、ヒカキンやエロサイトにハマる方がネット初心者はマシなのかもしれない(極論)
120usi4444@hatena 2018/07/14 13:42
昔のネトウヨは遊び心があって在特会以後変質なんて出鱈目。京都朝鮮学校襲撃事件裁判判決見ても在特会はノリで差別をやっている。ネトウヨのバラマキは今でも遊び。つまり著者二人にも製造物責任があるということ。
121benedicta@hatena 2018/07/16 01:20
“でも「右」であれば、文章力と視点のユニークさがある人なら、新規参入しても勝ち残れる目がある。中央のメジャー言論人とのコネや目覚ましい職務経歴がない「持たざる者」であっても、ネット上でファン層を獲得し
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2018-07-12 09:08:02:1531354082:1531902182
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