集った←どう読む?

ネットやテレビや映画の字幕なんかで「集った」と書かれているのを見るたび、うにょーんとした気持ちになる。 「集」の訓読みは「集まる(あつまる)」「集う(つどう)」「集る(たかる)」の3つ。だから「集った」とあれば、「つどった」「たかった」のどちらかになる、そう考えるのがふつうだろう。校正の入る小説なら間違いなくそうなる。 けれども映像の世界はどうやら字数をできるだけ少なくしたいようなのだ。だから「あ...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1death6coin@hatena 2018/02/14 08:27:00
うにょーんw自分はつどったと読むなぁ
2watatane@hatena 2018/02/14 08:53:06
集った(あせった)
3msdbkm@hatena 2018/02/14 09:09:51
パーティーなら集まったでも集ったでも大した違いはなさそうなような
4KariumNitrate@hatena 2018/02/14 09:15:22
促音便は悪しき文化、かなあ。
5sds-page@hatena 2018/02/14 09:26:45
トッピロキー!
6SndOp@hatena 2018/02/14 09:35:38
たかったが思いつけなかった。
7pptppc@hatena 2018/02/14 09:41:47
知人が集合するためのサービス「Tsudottar」をリリースしました。
8novak777@hatena 2018/02/14 09:49:38
この前NHKの地方のニュースを字幕ONにして見てたら、音声は「地域の住民があつまって~」なのに字幕は「地域の住民が集って」で、ちょっともにょった。
9weep@hatena 2018/02/14 09:54:55
行った ← どう読む? / 辛い ← どう読む? / 臭い ← どう読む?
10wachamaca@hatena 2018/02/14 10:04:48
「強請る」は、ゆする たかる ねだる せびる の読みがあってえぐい。意味も似てるし。
11srgy@hatena 2018/02/14 10:16:54
集ったインズゲート
12hungchang@hatena 2018/02/14 10:35:05
「あつまる」の送りがなを「る」とすることは必ずしも間違いではないけど、文科省や各種権威は認めていない。「たかる」はやや難読。「つどった」と読むのが一般かと思うが、「あつまった」でも意味に違いは無い罠。
13vespid@hatena 2018/02/14 10:37:30
「集った←」(ツドッター)ってTwitterの新サービスみたいでいいね
14kurakano@hatena 2018/02/14 10:42:49
考えるも何もテレビや映画なら音で聞こえているでしょうという短絡さ。
15nlogn@hatena 2018/02/14 10:54:42
危い (あぶい)
16oakbow@hatena 2018/02/14 10:58:00
集まるって書かないと違和感あるな
17nankichi@hatena 2018/02/14 11:01:21
あつまった は 「集まった」ってマが送りがなに入るんじゃないの?
18versatile@hatena 2018/02/14 11:03:00
あつった
19tbsmcd@hatena 2018/02/14 11:03:12
今の教育を受けてたら「つどった」と読むのが正統だろう。たまに趣味程度に昔の本を読むので、送り仮名にはあまり厳密なこだわりはない。
20Kil@hatena 2018/02/14 11:10:45
字幕ということは原文は外国語。例えば英語で「つどう」と「あつまる」に明確に意味の違う単語がそれぞれあるのか?
21cl-gaku@hatena 2018/02/14 11:13:01
つどった?
22mamiske@hatena 2018/02/14 11:22:50
集え(あつまえ)
23AyanoIchijo@hatena 2018/02/14 11:31:09
字幕なら意味がわかれば読みはどうでもよかろうもん。
24kkobayashi@hatena 2018/02/14 11:36:32
「つどった」でしょ。「あつまった」なら「集まった」だし
25ritena@hatena 2018/02/14 11:38:54
あつっった
26kelel@hatena 2018/02/14 11:51:43
はやぶさった
27kidspong@hatena 2018/02/14 11:54:36
あ、つまった(トイレにて
28h1roto@hatena 2018/02/14 11:59:26
辛いです
29chikoshoot@hatena 2018/02/14 12:08:04
字幕ってスピードが早いから"読み方"は意識してなかったなぁ。文字の形をそのまま飲み込むというか。楽譜(おたまじゃくし)にドレミを書かないのと同じ感じかも。
30shiroikona333@hatena 2018/02/14 12:08:31
元々こういうことが気になる性格な上に校正の仕事をしてたせいもあってテレビ等見てると「うにょーん」となること多い。
31imash@hatena 2018/02/14 12:10:22
大して意味変わらないのにどういう文脈からあつまったと読ませたいと感じたのか気になるな
32sophizm@hatena 2018/02/14 12:11:20
怒った←怒ってないよ?
33olicht@hatena 2018/02/14 12:13:31
ふくろった
34nakex1@hatena 2018/02/14 12:13:47
「『あつまった』と読ませたい」というのはどうやって判断できるの?自分がそう読みたいだけなんじゃない?
35charagami@hatena 2018/02/14 12:14:41
本気(マジ)
36htnmiki@hatena 2018/02/14 12:17:09
バケラッタ
37myrmecoleon@hatena 2018/02/14 12:18:08
文脈から「たかった」はないので「つどった」一択で読んでたなあ
38komachiyo@hatena 2018/02/14 12:18:44
あつどった
39hayashikousun@hatena 2018/02/14 12:20:02
同様の例として,「話した」を「はなした」と読むか「はなしした」と読むか。/読み方を一種類に確定できない場合はフリガナを振ってほしい。
40c0ntinue@hatena 2018/02/14 12:22:20
断った!クララが断った!
41Gaju@hatena 2018/02/14 12:25:15
送り仮名って教育上の本則はあるけどそれ以外が間違いってわけでもないんだよね、確か
42aquos12345@hatena 2018/02/14 12:31:50
とぎゃったー
43nunota@hatena 2018/02/14 12:33:10
送り仮名は送りすぎなければ正解って高校の先生が言ってた。あつまったでも良いんやで。
44type-100@hatena 2018/02/14 12:34:17
最近のだとそもそも変換で出てこないし、つどったと読ませたいのだと思うが。戦前ならそういう取り決めは無いので、あつまったと読ませたい場合も多いだろうけど。
45go_kuma@hatena 2018/02/14 12:36:20
意味が通じればええんでないの。
46yas-mal@hatena 2018/02/14 12:37:29
あせった(※違う)
47knjname@hatena 2018/02/14 12:37:59
大人気ない (だいにんきない)
48munieru_jp@hatena 2018/02/14 12:38:20
「行った」にも同じような問題があるので「おこなった」の場合は意識的に「行なった」と書くようにしている。
49son_toku@hatena 2018/02/14 12:42:50
自分の都合で規範に従う気はないと言われても知らんがなとしか…
50aienstein@hatena 2018/02/14 12:49:25
外国人もこういう事で悩みそう。自分は日本語は、結構複雑だったり構造が重要な文でない限り、もう文字をおって理屈を通す前に映像的なイメージで掴むくらい身体化されてるんで、そこまで考える事って少ない。
51gamil@hatena 2018/02/14 12:55:26
「つのった」だと思ったらつどっただった。恥ずかしい…。
52houyhnhm@hatena 2018/02/14 12:56:30
つどった、だろう。女剣士とかのパーティーなら、まあたかったもあるだろうけど。
53tettekete37564@hatena 2018/02/14 13:05:44
トゥギャザーにしよう
54fishma@hatena 2018/02/14 13:07:18
からいとつらいが辛い
55igni3@hatena 2018/02/14 13:19:04
「字数をできるだけ少なくしたい」から送り仮名を勝手に変えていいって日本があるの?
56nimroder@hatena 2018/02/14 13:21:34
集がゲシュタルト崩壊した
57fishpaste1214@hatena 2018/02/14 13:39:24
ASUSをASUSって読むみたいなもんだろ
58yokosuque@hatena 2018/02/14 13:40:44
梟ったかとおもったわ。
59peeeex@hatena 2018/02/14 13:44:39
発音にこだわるならふりがなをつけろ。そうでないならどう読んでも構わん
60Arturo_Ui@hatena 2018/02/14 14:06:45
「校正の入る小説なら間違いなくそうなる」<< ならないんだな、これが。送り仮名の基準は、常識的な範囲内なら筆者の意向が最優先。そして「集(あつま)る」と書いてくる筆者は結構いる(手書き入稿で多い印象)。
61kazuau@hatena 2018/02/14 14:13:19
文章読むときに漢字の読みなんか気にしない。頭の中で音読するわけじゃあるまいし、「集った」は意味は分かるからいいんじゃないかな
62natu3kan@hatena 2018/02/14 14:16:22
内閣訓示とか最近の送り仮名の法則にしたがって「つどった」って呼んじゃうな。ブコメ見る感じだと送り仮名って時代や業界でルール違ってて、読めればOKって感じなんだな。
63nomitori@hatena 2018/02/14 14:26:00
あつどった
64toumyou1107@hatena 2018/02/14 14:27:18
「弄る」も迷う
65hfukuda58@hatena 2018/02/14 14:34:02
え、ずっと「つどった」だと思ってたが…
66summoned@hatena 2018/02/14 14:39:17
増田(うにょーん)
67kibarashi9@hatena 2018/02/14 14:40:17
ツドッタ―
68todo987654321@hatena 2018/02/14 14:51:22
普通に、たかった、だな。
69pokochinista@hatena 2018/02/14 14:56:22
どんだけ字数を少なくしたくても、「集った」は「あつまった」とは読めない。そこまで空気読む必要はないと思うが。
70quick_past@hatena 2018/02/14 15:03:47
トゥギャザーった
71hate_flag@hatena 2018/02/14 15:05:58
「屯した」と書いたら「たむろした」
72thesecret3@hatena 2018/02/14 15:14:37
つどった
73udongerge@hatena 2018/02/14 15:17:47
なんで「あつまった」と読ませたがってると思ったのか。つどったで充分意味は通じるし、そういう言い方は普通にするし。
74hikonnico@hatena 2018/02/14 15:27:53
あせった
75shinichikudoh@hatena 2018/02/14 15:31:41
あつどまった
76cheapcode@hatena 2018/02/14 15:36:51
ぱっと見で焦ったに見えて焦った。
77travel_jarna@hatena 2018/02/14 15:39:58
送り仮名は決まっている。勉強不足と妄想癖。
78quix_que@hatena 2018/02/14 15:47:27
たかった、が最初にでてきてしまった。
79nejipico@hatena 2018/02/14 15:50:33
しゅった
80primedesignworks@hatena 2018/02/14 15:56:02
送り仮名という仕組みがあるんだからちゃんとやってほしいよね。お問合わせ・お問い合せ・お問合せなどを見ると「ちゃんとしろ」って思う。
81otihateten3510@hatena 2018/02/14 16:03:19
つどった、としか読めなかった
82mooth1006u3@hatena 2018/02/14 16:06:47
ウニョラー!
83timeismoney@hatena 2018/02/14 16:07:20
誰なのかは知らんが、「臭い」を「くさい」と「におい」どっちでも読めるようにしたやつはマジで無能だと思っている
84contents99@hatena 2018/02/14 16:10:37
たかるは紛らわしすぎて使われてないんじゃないですかね
85kazyee@hatena 2018/02/14 16:11:29
名詞形で「誰々の話し」と書いてあるとモヤッとする。「誰々の話」でいいのではと思う。
86interferobserver@hatena 2018/02/14 16:12:52
たしかにこれはうにょーんとなる
87mutinomuti@hatena 2018/02/14 16:15:06
うにょーん(´・_・`)
88sisui_ro@hatena 2018/02/14 16:25:03
"不運"と"踊"っちまった←どう読む?
89kukky@hatena 2018/02/14 16:25:23
積極的に「たかった」と読み変えていくスタイル
90malark@hatena 2018/02/14 16:37:20
つどった
91princo_matsuri@hatena 2018/02/14 16:43:39
辛い
92yzkuma@hatena 2018/02/14 16:46:44
禿で禿(チビでハゲ)
93discordance@hatena 2018/02/14 16:56:11
強請り強請り
94masayuki-as@hatena 2018/02/14 16:59:23
タイトルだけだと「つどった」だけど「パーティーに集った」だと内容によっては「あつまった」なのかな?と違和感を持ちそう。たかった
95luxsuperpoor@hatena 2018/02/14 17:00:43
まぐわった(イヤーン)
96shogo0809@hatena 2018/02/14 17:13:09
「パーティーに集った(つどった)」と「パーティーに集まった(あつまった)」っておおよそ同じ意味よね?
97tailwisdom@hatena 2018/02/14 17:31:37
「集ったー」っていうツイッターライクなウェブサービスなのかと思った。
98redmagic1417@hatena 2018/02/14 17:42:33
少なくともgoogle inputだと変換候補にも出てくるからなぁ。 / なんか最近はてぶ疲れで、この内容に「正しくは集まっただろ」みたいにわざわざ書いてるの見るだけでものすごくげっそりしてしまう。よくない。
99bean_hero@hatena 2018/02/14 17:55:24
たかったと読ませたかったのだな
100strangerxxx@hatena 2018/02/14 18:10:14
「損なう」をそんなうと読んだ人はtwitter廃人だと言われてる
101Hiro0138@hatena 2018/02/14 18:29:13
ついったー
102turanukimaru@hatena 2018/02/14 18:54:21
つどうは参加する意思をもって集まる・不特定多数に参加を呼び掛けるという意味なので自動詞「つどう」しかない。集まるは集めるにすると他動詞になるので送り仮名は省略できない。よって、つどう一択。
103tori-tori-pon@hatena 2018/02/14 18:56:57
パーティーにたかった人たちにすると不思議と犯罪めいてきますね。
104hiroyukixhp@hatena 2018/02/14 19:31:50
「うにょーん」が好き
105nagatafe@hatena 2018/02/14 19:36:38
↓↓↓お、結構集ったな↓↓↓
106toyoh@hatena 2018/02/14 19:49:06
かみなり…いかずち… // ところで「うにょーん」からお餅うにょーんしか連想できないのだが
107hauhau_suta@hatena 2018/02/14 20:00:57
うにょーんかわいい
108daichimiorosuMK@hatena 2018/02/14 20:23:46
しゅごった
109bjita@hatena 2018/02/14 20:32:52
つどった、で意味も使い方もおかしくないと思うが。
110garage-kid@hatena 2018/02/14 21:28:05
187: つどった。
111underdog_slumber@hatena 2018/02/15 05:24:39
うにょった
112tpircs@hatena 2018/02/15 08:32:21
つどった、って読んだ。
113sakidatsumono@hatena 2018/02/15 09:39:21
字幕は15字まで
114crystudy9@hatena 2018/02/15 10:47:30
つどった
115mojimojikun@hatena 2018/02/15 10:50:46
ことせかい っていう小説とかの読み上げアプリを作ってるんだけど、この手の問題(表記は同じなのに読み方が変わる奴)は流行りの機械学習とかいうのでなんとかならんもんかなぁと思っている。
116strbrsh@hatena 2018/02/15 14:22:46
テレビは変な日本語広めるのやめろ
117duckt@hatena 2018/02/15 22:23:42
「あつまる」も「つどう」もほぼ同じ意味で使われるので、どちらで読もうと大勢に影響ない。どうしてもどちらかで読ませたければ書き手の方で工夫するでしょ。あなたが心配する必要なし。
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2018-02-14 02:14:02:1518542042:1519232693
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