サマータイムは簡単、という記事があまりにあれな件 - novtanの日常

いくらなんでもこれはひどい、という記事があり、はてブでも総スカンを食らっていますが、ちょっと解説。 blogos.com コンピュータ(システムやプログラム)には「時間経過」の概念がありません。命令を受けた瞬間からの経過時間は、秒単位でカウントアップしていくだけで、つまり「その瞬間」しかコンピュータは認識し...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1NOV1975@hatena 2018/08/10 20:11
流石にアレすぎて困った。/流石に投げやりなので最後にちょろっと解説追記しました。
2mmuuishikawa@hatena 2018/08/11 07:54
推進派の頭の中はこの程度なんでしょう
3kizimuna06@hatena 2018/08/11 08:10
件の記事のブクマに書いたけど、やっぱりデータ触ったことない人で、パソコン一台レベルのIT知識しかない人って同じ認識でよかった。今日日、パソコンでも相当高度なこと出来るからWin3.1とかの時代かな。
4tsutsumi154@hatena 2018/08/11 08:10
サマータイムのかけらもないのにサマータイム対応してたら過剰な仕様とも言える 手間変わらず準備できるならこしたことはないけど/サマータイムは邯鄲 一炊の夢
5k-noto3@hatena 2018/08/11 08:20
2000年はうるう年ですね
6gasguzzler@hatena 2018/08/11 08:31
ご対応お疲れ様です。/わかりやすくない、のはある意味当たり前と考える。時間が勝手に進んだり戻ったりの実体験はもちろん思考すら現代の日本人はしたことがない。
7bottomzlife@hatena 2018/08/11 08:42
これさー、ブログもってる人みんなで元記事の誤りを指摘するエントリをひとつずつあげたらどうかね? TwitterやブクマじゃSEO効果限定されるし。自分の理解できてる範囲、つっこみたいところだけにフォーカスしてさ
8osugi3y@hatena 2018/08/11 09:03
ありがとございます。騙されるところでした。
9jaguarsan@hatena 2018/08/11 09:04
ホームページ制作業との事だからHTMLとJavaScriptしか知らないと考えると色々辻褄が合いそう
10sangping@hatena 2018/08/11 09:12
せっかくの解説だが、この記事もこの記事で分かりにくい。少なくとも分かりやすくはない。
11raic@hatena 2018/08/11 09:12
途中で疲れたのか段々ツッコミが投げやりになってくるのが面白かった。まぁ疲れるわな。
12ockeghem@hatena 2018/08/11 09:15
お疲れ様でした
13tsutsuji360@hatena 2018/08/11 09:18
だんだん怒った口調になってきてる
14moosan63@hatena 2018/08/11 09:19
悲しいことに件の記事は媒体的に大きく読まれたり、都合よく引用される可能性はあるがこの記事はそうならないであろうということですね、本当に悲しい
15taicomochi@hatena 2018/08/11 09:21
"宮脇さんは自身の無料メルマガ『マスコミでは言えないこと』で、" ←いかにも「真実や裏側を教えます」みたいなスタンスなのがたち悪い。
16akrtak@hatena 2018/08/11 09:22
例の記事は狂人じみていて相手したらヤバいとしかおもえないんだけど、こうやって真面目に打ち返してくれるのがいるのはありがたいことです
17ainsophaur@hatena 2018/08/11 09:23
サマータイムが導入されても俺は標準時で暮らすつもりだしな。彼らの思い通りの時計が政府にありゃいいんだよ。
18odz@hatena 2018/08/11 09:26
おもろしろい。後で書くかも。
19pmint@hatena 2018/08/11 09:27
文字列で日付と時刻を記録する派か。
20mkusunok@hatena 2018/08/11 09:33
環境省のパンフレットにも「電波時計は直さなくても勝手に夏時間を示してくれる」と書いてあったので、世の中のITリテラシーはその程度だと思って対応しなきゃダメね
21sushi-K@hatena 2018/08/11 09:36
技術的にアウトだし、多くの会社は対応費用で経常利益が下がる。日本社会全体の費用負担増しで平均株価を下げる要因。つか、こんな事に日本の経済活動時間使うなよと。
22nankichi@hatena 2018/08/11 09:38
“1日が22時間になったり26時間になったりするときに、俺の利子返せと言ってくる人にどう対応するか”「事前に予測できるだろ」云々に対していい事例だな。
23mizoguche@hatena 2018/08/11 09:41
“ほんとこの人時計の話しかしねーな”
24threetea0407@hatena 2018/08/11 09:51
「サマータイムの場合、昨日12:00に更新したデータが今日になったら13:00時に更新したことになってた、というわけにはいかんのです」なるほど。
25lazy-planet@hatena 2018/08/11 09:51
蛇足の部分だけでいいから。
26confusion8@hatena 2018/08/11 09:55
件の彼はハナっからアレなのでもうしょうがないとして、あの記事を転載したBLOGOSの方に文句言いたい。なにしてくれてんねんと。最低限の編集行為すらやらないならメディア名乗んなよな
27s_hiiragi@hatena 2018/08/11 09:57
“電車一つとっても終電後3時に車庫に入ったのが次に始発向けに4時に出ていくはずが、2時間ずれて2時に出ていかなきゃならない、となったら破綻してますよね。” こういうケースは思いつかなかったな
28mobits@hatena 2018/08/11 10:00
だんだん宗教論争みたいになってきたな。両者の意見を日経かなんかで中途半端に読んだ偉い人が俺にわかるように説明しろって言い出して若手が死ぬパターン。
29mohno@hatena 2018/08/11 10:00
マジメだなあw 「ばーか」一言で皆に納得してもらえそうだし、「党内で検討」は重鎮の森喜朗に気を遣っただけで誰も本気にしてない、という気はしないでもない。(太陽光発電の固定価格買取制度という悪例はあるが)
30camellow@hatena 2018/08/11 10:05
バカをバカと指摘するのも大事だが、今回の時計バカの記事の方が大衆にリーチしてしまっているのがキツい。デマとの戦いは常に後手。これは本当に問題だ。
31natu3kan@hatena 2018/08/11 10:14
ブコメとか読みながらサマータイムの切り替え日をはさむ返金とか決済のロールバックとか大変そうって思った。
32MyPLB@hatena 2018/08/11 10:16
サマータイムに対応するためには予めサマータイム適用日なのかどうかをデータとしても持って(ここがポイントね)、いまサマータイムかどうかを判定基準に、表示や更新で考慮を入れなきゃいけないわけです
33ryun_ryun@hatena 2018/08/11 10:17
Blogosはライブドア→LINEというのがもうね。某人工透析患者死ね記事も転載してたから、編集部が機能してないか炎上狙いなんだろう。
34atsushifx@hatena 2018/08/11 10:18
天皇退位による新元号がでてきてないため、Excelとかでは和暦で??が表示されるようになっている。現状、設備投資などですでにこの和暦データが使われ始めている。サマータイムは、これ以上の問題を起こす
35haruten@hatena 2018/08/11 10:19
“ほんとこの人時計の話しかしねーな。” 時計の問題だけならこんなに大騒ぎしないよね。時計以外のところに問題がありすぎる
36uxlayman@hatena 2018/08/11 10:22
元記事の内部時間ってunix時間(絶対時間)のことやで。全部それ基準で処理してりゃOKという主張。プログラム言語の日時は現地時間と絶対時間とのズレを保持できるからちゃんと作ってれば問題ないって主張はある意味正し
37REV@hatena 2018/08/11 10:25
 福祉給付の爆増は簡単(財政出動すればいい)とか、働き方改革なんて簡単(納期を充分遅らせればいい)程度には簡単。満員電車解消なんて簡単(全席指定席にすればいい)とかね。
38domimimisoso@hatena 2018/08/11 10:31
現状を変えなければ発現することのない健康被害が、サマータイム実施によって一部の人たちに現れることは欧州等での調査で明らかなのに、考慮すらしないサマータイム推進派はそれだけでじゅうぶん人非人なんだがねえ
39samuraidaishou@hatena 2018/08/11 10:33
そして顧客によっては間違いなくサマータイム対応・非対応で当面の間分かれる為、どっちのデータでも受け入れられる分岐も考慮し整理していかねばならん。ヤダヤダーそんな仕事したくないー。
40STARFLEET@hatena 2018/08/11 10:35
M元が観測気球、官房長官が「動き承知せず」で様子見、在京各局プラス新聞は放映やら特集紙面絡みで身動きせず、そこで首相が導入に前向きという三段構えでいよいよってところまで来てしまった。宮脇氏も昔は文字数
41k-takahashi@hatena 2018/08/11 10:40
『サマータイムに対応するためには予めサマータイム適用日なのかどうかをデータとしても持って(ここがポイントね)、いまサマータイムかどうかを判定基準に、表示や更新で考慮を入れなきゃいけないわけ』
42takopons@hatena 2018/08/11 10:55
サマータイム切り替え時の時間課金とか、From~To計算がマイナスになったら?とか、対象が前会社から引き継いだシステムで保守改修どーする?とか、あと1年半で対応できる?とか、考えると「うーん…」ってなる。
43gui1@hatena 2018/08/11 10:56
現場でサマータイムはまったく話題にないなぁ。無理すぎて(´・ω・`)
44poupe@hatena 2018/08/11 10:56
要約すると件の記事は“ほんとこの人時計の話しかしねーな。”だった。お疲れ様でした…でも必要な人に読んでもらえるかなぁ…
45uturi@hatena 2018/08/11 10:58
“ほんとこの人時計の話しかしねーな。” この連続で笑ってしまった
46bigburn@hatena 2018/08/11 11:02
ツッコミお疲れ様です。ここまでとことんアレな人がITジャーナリストの肩書で食っていけるのがふしぎ
47rgfx@hatena 2018/08/11 11:07
あの記事、「サマータイムをヨイショできる記事の仕事だよー3000円だよー」とかそんなライティング釜ヶ崎ぽさあふれる感じの産物なんじゃないの。
48miragestlike@hatena 2018/08/11 11:09
お疲れ様でした。
49cj3029412@hatena 2018/08/11 11:09
「なあに、バチっと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更をすればよい」
50xlc@hatena 2018/08/11 11:10
私は問題は、①安倍晋三には理解力・判断力がない、②安倍晋三に逆らうと「反日」認定されて社会からつまはじきにあう、③誰も問題を指摘しなくなるので狂った施策が次々実行される、にあると思ってる。
51solidstatesociety@hatena 2018/08/11 11:12
単純にUTCで計算してる処理を正規、夏時間、導入前、導入後の4つの処理に分かれる。あとそれが計算してる箇所ごとにどれが適切かを話し合わないといけません。フォーマットも固まってないので今の仕様にも組めない。
52komachiyo@hatena 2018/08/11 11:14
オリンピックを取り巻く政府の動き、メディアの動き、いわゆる世論とは全く違う市井の人々の反応を見ると戦争突入前夜もこんな感じだったのではないかという気が
53punkgame@hatena 2018/08/11 11:27
なんか。このサマータイムを突っぱねられるかどうかで今後の日本の方向性がわかりそう。突っぱねられたら日本も多少は良くなっていくかな。
54lalupin4@hatena 2018/08/11 11:27
「時計焼き付け方式の使い捨てのデバイス全部更新しろ」って言われても所在がわかんねえしな。
55backnet@hatena 2018/08/11 11:28
日本の多くのシステムが時間が飛んだり戻ったりする概念が存在しない想定で設計されているので、時間が飛んだり戻ったりすると不具合が出ますよという当たり前の話に元記事は全く触れてないんだよな
56hobbling@hatena 2018/08/11 11:30
サマータイムを擁護できるのはこう言うレベルの人か安倍ちゃんくらいしかいない。
57marmot1123@hatena 2018/08/11 11:32
お疲れ様です。/精神的安寧のために引用部分は読んでない。すなわち頭と終わりしか読んでない。
58masa-66@hatena 2018/08/11 11:33
ほんとあの記事は酷いと思う
59Re-birth@hatena 2018/08/11 11:38
うん、ああいうのはああ言えば都合が良い人向けにかかれていて何やっても補強になるのが歯がゆいよね
60tincast@hatena 2018/08/11 11:38
お疲れ様です…
61sonzinc@hatena 2018/08/11 11:42
宮脇睦への反論
62Sinraptor@hatena 2018/08/11 11:43
クロックとシステムクロックの区別も付かなそうな記事でしたね。
63monochrome_K2@hatena 2018/08/11 11:46
今の与党はやりたいことをありきで進めるからこういう声は無視される可能性が高い。世論の操作はお手の物だし。とにかく大変なことになったなあと思う
64namnchichi@hatena 2018/08/11 11:46
誰かが気まぐれで呼んだオリンピックのためになんでこうまでしなければならんのか
65impreza98@hatena 2018/08/11 11:47
内部的にはUTCで時刻記録しといて、外に表示するとき用に現地時刻とのオフセット値を持つようになってるシステムなら改修は比較的楽だろうけど、日本の中だけで運用するシステムでそんな実装してるか、っていう
66erya@hatena 2018/08/11 11:49
そういや時間が巻き戻ると、最新のタイムスタンプのファイルを処理する、って処理も動かなくなるね
67m_ogawa@hatena 2018/08/11 11:50
補足が分かりやすかった。
68fujioka223@hatena 2018/08/11 11:52
もうさ、全部破綻しないとわかんないんじゃないの?そうなったらオリンピックも中止になるからいいじゃない
69Guro@hatena 2018/08/11 11:54
“1日が22時間になったり26時間になったりするときに、俺の利子返せと言ってくる人にどう対応するかなんてことまで考える必要ありますからねー。”
70dbfireball@hatena 2018/08/11 11:54
blogosの記事を書いた方が自分の過ちを認める日は来ないと思う。今はエンジニアではないようなので過ちに気づく事がないのです。
71warulaw@hatena 2018/08/11 11:54
めちゃくちゃわかりやすい解説だったけど、これ理解できない人も多いだろうなぁ。俺には理解できない=できないという奴が悪い。ってロジック色んなところで見かける気がする。
72greenbuddha138@hatena 2018/08/11 11:55
何もしてない段階で無理だと決めつけずに、アズモードさんに“バチっと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更を”責任もってやってもらえばいいんだよ。言ったからにはやれや、なあ。
73hiroharu-minami@hatena 2018/08/11 11:58
あの阿呆記事は「夜鷹に襲われるぐらいの日本」と言うのがツボに入ったので許している。(そこから先は読んでいない)
74ymoage@hatena 2018/08/11 11:59
ソニーなんかめっちゃ焦ってると思う。うっかり保証期間内にソニータイマー発動する可能性があるのだから。あの優秀なソニータイマーがだよ。
75lovevoiceryu@hatena 2018/08/11 12:00
無関係を決め込むつもりだったけど、あんなレベルでサマータイムが導入できると考えている人がいるなら、生活が脅かされる。積極的に反対していかないといけないと認識させられた。
76oldriver@hatena 2018/08/11 12:08
こういう書くにあたって心を削られるような記事を書いてくれて尊い。(新しく試した技術の話とかならノリノリで書けるだろうが。)
77wapa@hatena 2018/08/11 12:09
政府が検討しなくても詳しい人が勝手に無償で各種検討してくれてるので、実は議員たちはほくそ笑んでいるんじゃないかと。
78blueboy@hatena 2018/08/11 12:09
コンピュータのシステムの話はともかく、サマータイムの本質を考えよ。それは暑さの回避ではなくて、長い日照時間の有効利用だ。そのことは、高緯度の国では成立するが、低緯度の国では成立しない。  http://j.mp/2vCkaql
79xevra@hatena 2018/08/11 12:10
嘘をつくのは簡単、訂正するのは事実上難しい
80mangakoji@hatena 2018/08/11 12:11
つうか、9時間調整してそのままUTCで運用でよくね?そっちなら賛成してもいい。
81makou@hatena 2018/08/11 12:15
辛辣な物言いすると真実語っているように見える一例だよなあ、あの記事。
82crator@hatena 2018/08/11 12:16
スマホでもアプリとOSどっちでサマータイム対応するのかとかありそう。あと時間が非連続になる、サマータイム終了時は時間が巻き戻るのも辛そう。
83antonian@hatena 2018/08/11 12:16
検証していた方がおられた。暑いのにお疲れさまです。いい資料ブクマ。
84kowyoshi@hatena 2018/08/11 12:19
自称ITジャーナリストの宮脇睦のヨタエントリーを個別撃破してますね。
85tsub511@hatena 2018/08/11 12:21
“ほんとこの人時計の話しかしねーな。”
86s_tsukiyama@hatena 2018/08/11 12:22
システムA「3時(JDT)に入金したよ」システムB「2時(JST)に間に合ってないじゃん、キャンセルね」客「お金払ったのに商品が来ない!詐欺だ!」
87d346prt@hatena 2018/08/11 12:24
元記事の酷さ半端ない。こういうちゃんと反論したのが、注目される様にみんなブクマしないといかんな。
88lady_joker@hatena 2018/08/11 12:25
あんな支離滅裂な狂気の文書を逐一読解されたようでお疲れ様でしたとしか。あんなフェイクニュースをそのまま書いたブロゴスは罪深いよ
89ssttaacc@hatena 2018/08/11 12:25
○○ジャーナリストが○○の専門知識や技術を有する率の低さよ
90shigiryou@hatena 2018/08/11 12:25
組み込み系とRTCの解説もしてほしかったなー
91ktakeda47@hatena 2018/08/11 12:28
😂
92gachapining@hatena 2018/08/11 12:32
こういう元記事を書くような自称IT詳しい客が出てくると、ここまでズバズバ切り捨てられんので、失敗率が跳ね上がるのだが、たちの悪いことに顧客社内では評価されていたりするのがとても闇。
93ooblog@hatena 2018/08/11 12:34
#東京五輪 #サマータイム #Tokyoインパール2020 「バチっと電源~この人時計の話しかしねーな~ブログの更新時間なんてのも~タイムスタンプ~サマータイムかどうかを判定~データ項目としてもっていない」
94kori3110@hatena 2018/08/11 12:40
門外漢なのでちゃんと理解できていないが怒りを感じる記事。それっぽい用語を弄んでるだけの意味不明な文章に反論するという労力に敬意を。サマータイム実施となれば、この種の不毛な労力をさらに大量に要求される
95mze@hatena 2018/08/11 12:41
あんな文章をよく最後まで読んだね
96tetokon@hatena 2018/08/11 12:42
あのクソ記事にツッコミを入れていて頭が下がる。お疲れ様です。
97maninthemiddle@hatena 2018/08/11 12:43
コンピュータとして直せる直せない以前に、サマータイムで消失する時間を業務上どう扱うかっていう要件から検討しないといけないですしね。
98kote2kote2@hatena 2018/08/11 12:49
あなたの記事は同じ属性の人に同意を得られるけど、問題の人たちには届かない。届けるにはどうするか考える方向にシフトした方が良いと思う。
99okumuraa1@hatena 2018/08/11 12:49
自分が、サマータイムが具体的にどう影響するのか説明するとなると、結構なんて言えば困りそうなので、この内容をよく読ませていただきますm(_ _)m
100craftmanxx@hatena 2018/08/11 12:51
支援ぶくまー。正しい情報が世間に届きますように。
101suzu_hiro_8823@hatena 2018/08/11 12:53
いやほんとお疲れさまです。あいにく元記事は読んでないのですが、思うにそのひとは、コンピューターの時計を直せば地球の自転も"自動的に"動いてくれるものだと思っている、なのではなかろうかと(´ω`)
102grizzly1@hatena 2018/08/11 12:54
デジタル化で便利になった反面、随分と複雑で融通の効かない社会になってしまったのは、それはそれで問題に感じた。もっとシンプルにできないものかね。
103guldeen@hatena 2018/08/11 12:57
コンピュータは「前後の時間の差」しか見てない、のならなんで『2038年問題』(秒数の累積カウント由来)が起きるんだ?と▼検証、お疲れさまです…
104strbrsh@hatena 2018/08/11 12:59
きちんと説明してくれてありがとう。
105not_funassyi@hatena 2018/08/11 13:02
こっちを拡散して欲しいのでブクマ。日本特有の問題として、モンスタークレーマーと多重下請け構造の問題もある。ケチつける理由を毎日探してる人達を相手にしてる人なら、何が起こるかわかると思う。
106kura-2@hatena 2018/08/11 13:02
相当な勢いがないとこれ書けない。あれ嫌になって途中から読まない人も多い
107njgj@hatena 2018/08/11 13:06
お疲れさまです…。
108gnufrfr@hatena 2018/08/11 13:06
嘘や自分の想像で適当なことを言うのは簡単、正しいことを訂正するのは大変。みんな簡単に嘘や適当なことを勝手な想像で言うのやめて、いま正しいとされていることがどんなことなのかを少しは調べてから発言しようね
109y-mat2006@hatena 2018/08/11 13:06
宮脇センセイの文章って例え話を使ってわかりやすく書いたつもりなんだろうけど、音痴の人の歌みたいで、生理的な気持ち悪さを感じるワケで…読み解いて反論するのはSAN値削られると思います。
110yachimon@hatena 2018/08/11 13:10
この件、データ消失系バグは発生すると思う。それにしてもあのHE事例、時刻設定ミスっただけでなぜ時間差分のデータが吹っ飛んだのか。よく考えたら謎である。上書きだったっけか…
111yuzuk45@hatena 2018/08/11 13:13
遍く全てのシステム時刻に関する設定値の修正、テストをボランチアがやるんでしょ
112umaemong@hatena 2018/08/11 13:16
元記事が恐いのは、化石のような知識の人が『自分は専門家だ』と思い込んでるとこ。元記事の人に限らず、この世代の人達の現在の社会的地位を想像すると、これは由々しき問題かもしれない。
113h3poteto@hatena 2018/08/11 13:23
反論ありがたい
114Hamukoro@hatena 2018/08/11 13:29
システムの改修にはシステム屋が血を吐くのだろうが、エクセルの改修のために血を吐いてくれる職人さんはまだ御社に残っているのか。なんとしても阻止せねばならんのだと、改めて思った。
115Joukaibon@hatena 2018/08/11 13:29
そもそも全体がおかしい話を論理的に否定するのは難しい。おかしさが分からない第三者にほど通じない。各論で反駁しても重箱の隅の話に見られるし、全体的なおかしさは相手に知識の枠組みがないと理解されない。
116mostaga@hatena 2018/08/11 13:30
元記事読んでなかったけど「霊能者の俺がITについて語ってみた」ぐらいの内容だったんだな
117switch7@hatena 2018/08/11 13:36
真性の馬鹿無知をわざわざあげつらうこともなかろうに
118hobo_king@hatena 2018/08/11 13:36
はてブの反応見て開く気にもなれなかった(わざわざ不快になりに行くのも馬鹿らしい)ので、ダメ出しで取り上げてくれて有り難い。
119cl-gaku@hatena 2018/08/11 13:38
“かみ砕いているわけじゃなくて適当なことを言っているだけ”本当にこんなやつに金払って記事書かせてるから日本はだめ(主語大)
120sugawara1991@hatena 2018/08/11 13:39
もはやサマータイムに関しては、推進派が懇意にしている「有識者」に賛成論を書かせたり、IT人売り業が経済効果に期待して賛成論ばらまいてる疑惑を持ってる。陰謀論なのは自覚してるが
121garage-kid@hatena 2018/08/11 13:46
374: あまりにあれだという記事に対してきちんと反論がでたことに感謝したい。
122htnmiki@hatena 2018/08/11 13:57
こういう説明コストがすべて無駄になる気がするのがつらいっすね
123cartman0@hatena 2018/08/11 14:01
想定しているものが違うんやろな
124k_oniisan@hatena 2018/08/11 14:02
ITシステムの実体に全く無知なITジャーナリストの件。
125shiju_kago@hatena 2018/08/11 14:05
デマを訂正するのはデマを撒くより労力が必要になる。あの害悪でしかない妄言に対抗してくれたことに感謝の意を表したい
126sny22015@hatena 2018/08/11 14:08
だんだんツッコミがヤケクソ気味に…お疲れさまでした。
127lue4881@hatena 2018/08/11 14:09
IT音痴ジャーナリスト。
128dgen@hatena 2018/08/11 14:13
ズレた時間で何が起きるか?が重要でズレた時間を合わせることは重要じゃない。
129cyber_bob@hatena 2018/08/11 14:13
とりあえず自分のパソコンとスマホを2時間早めて一週間生活してみたらええ。/おそらく知らない間に標準時に戻って生活してる。
130ryosukeke@hatena 2018/08/11 14:13
宮脇某のプロフィールに「現在は花田紀凱編集長時代の「月刊WiLL」、月刊「正論」など保守系論壇誌に執筆の場を広げいてる」と書いてあって、お察しした。(「広げいている」のね……) http://www.as-mode.com/profile.html
131toshiyam@hatena 2018/08/11 14:13
ゴミ掃除本当にお疲れ様です。
132KAN3@hatena 2018/08/11 14:18
自称専門家の一般人が書いた記事を専門家の記事として広めたMAG2とBLOGOSの罪は重い
133honeybe@hatena 2018/08/11 14:20
お疲れ様です…
134Yagokoro@hatena 2018/08/11 14:22
あの記事は本当に酷かった。馬鹿は黙ってろとしか言い様がない。
135pandaporn@hatena 2018/08/11 14:23
「ほんとこの人時計の話しかしねーな」の天丼に涎を垂らして大喜びの俺
136ming_mina@hatena 2018/08/11 14:26
インターネット駄文程度なら存在してもいいけど政権の中枢がこのレベルだとヤバイな…
137igrep@hatena 2018/08/11 14:29
あの記事読めただけでもすごいと思う… お疲れ様でした…
138kurotsuraherasagi@hatena 2018/08/11 14:35
そんなあれな記事が出回っているとは…/ITとか知らなくても「時間の概念が変わる」って言えば「なんかヤバい」くらいの想像は付きそうなものだけど(概念よりもっとしっくりくる言葉ありそう)
139ksugimori@hatena 2018/08/11 14:39
良いツッコミだ。たしかにあの記事徹底してデータのこと話してない。
140sethproton@hatena 2018/08/11 14:58
論議の仕方が人格攻撃すぎて見てられない。/そもそも、データ内のズレが仮に生じたとしたら「サマータイムあったからです」でいいだろう。元記事にあったけど日本人は完璧主義すぎる/政府は馬鹿じゃない
141xiujun@hatena 2018/08/11 15:00
元記事ブコメに出てたこの自称ITジャーナリスト宮脇睦氏の有限会社アズモードの出来がやばい。あふれ出る90年代後半感。足立区民なめられてない?
142havanap@hatena 2018/08/11 15:00
手作りバイト給与計算Excelマクロとかやばそうすぎたん
143zu-ra@hatena 2018/08/11 15:00
ITに関しては門外漢なんだけど、これは門外漢に読ませるには難しすぎて理解できんよ。反論だから仕方ないのかもしれないけど。その点立命大教授のスライドは一般人にもわかりやすく優れている。
144soundkenjine@hatena 2018/08/11 15:02
庶民レベルを視覚化しただけかも
145nakakzs@hatena 2018/08/11 15:07
根本は、政治思想が先にありきの人が、支持母体発言の支持理由を後付けしたにすぎないのでこんなボロボロな論理になるのだが、そういう人もIT専門家を名乗れて媒体掲載されてしまう今のネットにも問題。
146Hiro0138@hatena 2018/08/11 15:10
まぁ素人は黙ってろってところだな
147underd@hatena 2018/08/11 15:12
応援
148MAIL874@hatena 2018/08/11 15:13
文字が多すぎて読む気がしない
149nost0nost@hatena 2018/08/11 15:15
街中にウンコを撒き散らす元記事書いた馬鹿と一緒になってウンコ撒き散らかすBLOGOSとか言うゴミ/掃除本当にお疲れ様です/ズレがあったっていいじゃんってブコメ吹いた まじで政府もこんなアホなノリなんだろうな
150sionn_8@hatena 2018/08/11 15:18
「こんなにわけわかんない記事なんですよ」とわかりやすく解説してる良記事
151napsucks@hatena 2018/08/11 15:34
もういいよ。知らんぷりして過ごそうぜ。安倍が推進したという事実だけ忘れないようにしてほっとこう。うまく行けばオリンピックも中止だしw
152yoko_yoji@hatena 2018/08/11 15:35
サマータイムだったからずれましたサーセンで済むかどうかを調査検証する必要があると何度言ったら…
153shufo@hatena 2018/08/11 15:36
元記事の結論ありきのデマに対して反論するコストの高さが半端ないことがよく分かる
154otoan52@hatena 2018/08/11 15:39
いい記事。お疲れ様です。過去の時刻との比較・照合のたびに処理しないといけなくて、かつ、それは日本のみならず海外のシステムでも考慮されないといけないんだけど、そういえば他国には理解を求めたのかしら。
155sewerrat@hatena 2018/08/11 15:40
改元の話題の時も「こんなのプログラムを一行書き換えればいいだけ」とか言う大ホラ吹きが結構いて、こういうデマが政策を歪めるのだとよく分かったよね。
156cheep-int@hatena 2018/08/11 15:41
拡散すべきはこっちなんだけどなー
157chuff_chuff@hatena 2018/08/11 15:52
こういった議論に時間が割かれていること自体が機会損失で腹立たしい。元の記事程度のリテラシーで記者できるなら誰でも記者できるわ
158reijikan@hatena 2018/08/11 16:12
そうそう、そもそも元記事は、「何を言っているのかさっぱりわかりません」なんですよね。内容もさることながら、文章力も低くて、ITではなくてもジャーナリストに向いていないように思います。
159numpad0@hatena 2018/08/11 16:13
競技時間がUTCで決まっていてサマータイム実施分だけ戻るようにズレる話も誰か書いて もしIOCが「サマータイム強行実施に伴う追加投資や損失は日本政府に負担させるがよいか」って言ってくれればベスト
160piripenko@hatena 2018/08/11 16:19
BLOGOSもまぐまぐもダメ
161monopoo@hatena 2018/08/11 16:24
ただのホームページ屋さんが言ってることを真に受けなくても、という印象。
162lismo013@hatena 2018/08/11 16:24
サマータイムは簡単、という記事があまりにあれな件 2018-08-10 いくらなんでもこれはひどい、という記事があり、はてブでも総スカンを食らっていますが、ちょっと解説。 blogos.com コンピュータ(システムやプログラム)に
163IkaMaru@hatena 2018/08/11 16:27
あのような人を森喜朗が、ひいては政府が重用するとしたら、というのが一番怖い。既に憲法学者や教育学者では行われていることで、お気に入りのルイセンコまがいを贔屓するのを彼らは躊躇わないから
164kana-kana_ceo@hatena 2018/08/11 16:32
「は買っていたら」→「計っていたら」 / 「表示だけこと」→「表示だけのこと」(かな?)
165udongerge@hatena 2018/08/11 16:43
元の記事書いた人って、Googleのデータセンターのサーバーも毎日夜になったら電源消してるとか思ってるのかな。
166kitano_ow2@hatena 2018/08/11 16:47
確かに元記事がひどすぎるね。デモをしていいレベルだ。クソ暑いし脱原発どころじゃない(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
167u-li@hatena 2018/08/11 16:48
“1行加える、というのは何に対してですかね。例えば1システム1行で済むと仮定したとしても100万システムあれば100万行”
168sue445@hatena 2018/08/11 16:56
アンサーソングだ。解説むっちゃ乙w
169chirasinouramemo@hatena 2018/08/11 17:00
サマータイム言い出した政治家の頭の中は…………あまりにもあれなのでは。2000年問題の正常化バイアスが働いてるんだろうか。
170asamaru@hatena 2018/08/11 17:10
根底にあるのは、とにかくなにがなんで予算引っ張りたいという発想だと思う。
171jiro68@hatena 2018/08/11 17:10
本人達にはそんな気が無くても、やっている事の影響を考えれば、森元首相や安倍総理は、国家転覆を狙うテロリストなんじゃないかという気がしてきた。
172bangflash@hatena 2018/08/11 17:11
どれだけ無茶苦茶なことを言っていようが政治家様の耳に心地よい文章だから重宝されるんだろうなーって
173triggerhappysundaymorning@hatena 2018/08/11 17:12
サマータイムの頭悪いなと思うところは,基準の方を変えるのは馬鹿を騙くらかす為以外の理由ねえだろ?ってとこかな.文明人なら運用時間の方を早めるなりしたって理解できるやろ.
174arajin@hatena 2018/08/11 17:13
「「まったく問題ない」と突っぱねるのは、ITジャーナリストの宮脇睦(みやわき・あつし)さん。」
175cpw@hatena 2018/08/11 17:39
そう。こういう質の低い人は一定数いるのだからフィルタが必要なのにBLOGOSが仕事してない。メデイアのランク付けが急務。
176kazumi_wakatsu@hatena 2018/08/11 17:40
あの記事でミスター・サタンがセルゲームに乱入してきた時の悟空たちの疲労度を体験出来た
177regularexception@hatena 2018/08/11 17:40
普通に考えりゃ入出力以外のところはunixtime使うので最初の問題は起きませんね。システム的にはtzの無いインターフェースくらいですよ。
178pukarix@hatena 2018/08/11 17:54
たぶん馬のことを鹿だと言えば、それに同調してくれる人を見極めているのだと思うよ。サマータイムに限らずだけど。
179tockthey@hatena 2018/08/11 17:57
まじで1行の修正でサマータイム対応が終わる決済システムとか意識高過ぎでしょ。サマータイム想定しました!って過度な実装してPR通すのかっていう話。実装によってはややこしくなるだけだから通さない。
180maicou@hatena 2018/08/11 18:01
何度も言ってるがここ20年くらいの日本は「森元」が動かしてる。「第一次安倍」同様、メディアがバカにして「アホ政治家」などと揶揄った相手が今の日本を仕切ってる。まじシャレにならん。メディアの責任重大。
181fb001870@hatena 2018/08/11 18:09
丁寧な批判記事ありがたい。最後投げやりだけど。笑 これが公開討論とかだと相手がめちゃくちゃ過ぎてどこから訂正すればよいか逡巡して意外とフルボッコ難しかったりするんだよなぁ。
182tettekete37564@hatena 2018/08/11 18:21
システムやプログラム毎に全く異なる問題がミクロ・マクロで発生する問題だからピックアップし始めたらきりがない問題を一言で問題ないとか言う方がおかしい。契約条件で問題点を第三者に説明できない場合もあるし
183homarara@hatena 2018/08/11 18:44
考え方の違いで議論するなら生産性もあろうが、明らかに自殺行為な政策に反対するために言葉を尽くさねばならんとは、なんつー非生産的な政策論争だ。これが「殿、ご乱心」というやつか。
184nikousatsu@hatena 2018/08/11 18:46
この記事を書いた人は、小学生の頃に道に落ちてるうんこを棒でつついていたタイプだろ。
185kazoo_keeper@hatena 2018/08/11 19:06
はじめてUNIXタイムスタンプの概念に出会った人が舞い上がっちゃった感じ。たぶん、その辺で成長が止まってる。
186y-say1125@hatena 2018/08/11 19:19
こういう人大事。 尊い。
187fatmonger@hatena 2018/08/11 19:23
ザ・ワールドに勝つにはサマータイムを活用してはどうかという案を思いついた。
188Yoshiya@hatena 2018/08/11 19:29
プログラム1行修正で問題解決というキャッチーな文言があるのですが、その前に修正するプログラムを洗い出し、修正箇所を見つけ、修正を行い、テストを行うまでの工数は一体どのぐらいになるんでしょうか?まさか1分
189satmat@hatena 2018/08/11 19:40
そういえばオリンピックの競技時間て現地時間に従うって定義されてるのかな…UTCだったら全く意味ないような…
190neo_Neutral@hatena 2018/08/11 19:40
バカがよく言う「一行変えるだけでしょ」はシステムをリリースするまで行程やテストがどのように行われているかを想像できない証拠。
191estragon@hatena 2018/08/11 19:43
元の記事がサマータイムの議論に誤った情報を投入したという意味で罪深いと思う一方で、個人のブログではなく媒体に無批判に掲載されたということも批判されるべきことだな
192yunohito@hatena 2018/08/11 19:50
クソ記事へのツッコミお疲れ様です。
193dgwingtong@hatena 2018/08/11 19:57
システムは変えなくていいからアプリレベルで時間をずらすサマータイムアプリで対応すれば
194blockchain-bitcoin@hatena 2018/08/11 20:28
あの記事を書いた人物、界隈では有名なネトウヨだった。ご察し
195zu2@hatena 2018/08/11 20:49
これ読んで気がついたのだけど、元記事の“「いま何時? 3時か、あと2時間仕事しなければ」という発想はなく、命令された時間だけ作業を繰り返している” って、もしやFOR〜NEXTの空ループで時間待ちしてた時代の発想?
196naga_sawa@hatena 2018/08/11 20:53
書いていくにしたがって元記事のアホさ加減にイライラしてくるのが伝わるね
197julajp@hatena 2018/08/11 20:55
国の趨勢をまずい方向でゆるがしかねない難あり記事を、問題視せずに掲載するメディアに難あり。それとも、それすらも問題提議?
198Galaxy42@hatena 2018/08/11 21:33
くそ暑い。ストロングゼロ呑んで寝る。戦線離脱。すまんな。
199Bosssuke@hatena 2018/08/11 21:39
2000年問題で世界が揺れたのを知らんだろうなぁ
200c6h4clch3@hatena 2018/08/11 21:41
こんなののせいでサマータイムやりますとかになったら業界全体で無視したいレベル。一人だけでも抜け出したい……
201qtamaki@hatena 2018/08/11 22:03
まんまシステム屋と営業の関係
202hiro_curry@hatena 2018/08/11 22:31
やはり漫才においてツッコミは重要だな、と再認識した。
203ene0kcal@hatena 2018/08/11 23:07
アプリケーションの実装にも依るけど、日配の時間次処理で問題になるケースがあると思う。22時から26時の間の処理で未処理だったり、二重処理だったり、処理時間が足りないとかで問題が発生する可能性高し!
204lemondm7@hatena 2018/08/12 00:25
ホストコンピュータの電源をパチッと落とすでわたしの笑いのツボが落ちました
205and_hyphen@hatena 2018/08/12 00:29
あの記事でITジャーナリスト名乗れるならおれにもできるかな、って思ったくらいあれはやばかった。なんというか「チョチョイのチョイやで!」しか言ってなかった。
206karkwind@hatena 2018/08/12 00:45
そうだ!全部のシステム内部のデータをUTCに統一させて、表面上(画面)だけ、ずらせばいいんだ(適当
207tGsQqV@hatena 2018/08/12 05:26
フェイクニュースって悪意や策略じゃなくて愚かさからも生まれるんですね。
208Cujo@hatena 2018/08/12 11:13
てきとうけいさつです。ふてきとうのいみでてきとうをつかうのはさけてふてきせつなどをつかうべきです(わけわか
209vismaxima@hatena 2018/08/12 16:07
できるできないとかは正直あんまり分からないんだけど、サマータイム面倒だから止めてほしい。百害あって一利なしでしょ。
210trollvinter@hatena 2018/08/12 17:07
サマータイムに対するアレルギーがどんどんたまっていく……
211cocolili@hatena 2018/08/12 23:33
イギリスに住んでいた頃は普通に適応していたけど、日本でできるのかは疑問。
212tyoro1210@hatena 2018/08/13 05:35
『ほんとこの人時計(レベル)の話しかしねーな。』
213yood@hatena 2018/08/13 09:21
これ読んで思い出したけど、勤怠の時間計算プログラムを何個も書いてた、ヤバイ。サマータイム反対!
214ikukosikuko@hatena 2018/08/13 10:28
時間は秒をずっと重ねているので見た目の調整ではないのと記録された時間と経過時間の誤差修正をすべきかどうかのフラグが添えられないと記録の時間に意味がなくなるというのをですね
215hanaQma@hatena 2018/08/13 10:31
簡単だと思っている人に勤怠組んでもらったら開始月と終了月の翌月決済は深夜シフトがごっそりぬけるか足されるかであわなくなりそう 日本以外は給与計算を週でしてたりするのが修正もしやすい
216hungchang@hatena 2018/08/13 13:24
全部間違っているという話。
217youhey@hatena 2018/08/14 15:00
なんとなくだけど、もと記事の人はCPUのクロック周波数のことを『時間経過の概念がありません……』みたいに解釈してたり、色々と断片的に理解して大部分を誤解して、その結果の嘘八百みたいなことかと思ってた
218causeless@hatena 2018/08/15 11:53
"@ockeghem お疲れ様でした / “サマータイムは簡単、という記事があまりにあれな件 - novtanの日…" via https://twitter.com/ockeghem/status/1028072461642788864
219fukken@hatena 2018/08/20 16:31
バカ&老害と、わかってるんだけれど政権に取り入る(サマータイム肯定派の「専門家」としての仕事を得る)奴がいる気がする。まぁ、どっちにしても有害。
コメント内容の著作権は、投稿者に帰属します。
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2018-08-10 23:41:03:1533912063:1534711144
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