大昔に世界中の男性が大量死していた理由が遺伝子の研究で明らかにされる - GIGAZINE

約5000年前~約7000万年前の間にアジア、ヨーロッパ、アフリカに住む男性の大半が死亡している時代があり、女性17人に対して男性が1人しかいなかったことがわかっています。「なぜ、このような状況に陥ってしまったのか?」という疑問に多くの研究者を悩ませることになりましたが、スタンフォード大学で遺伝学の教授を務めるマルクス・フェルドマン氏らの研究で理由が明らかにされました。 Cultural hitc...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1dokuhunt@hatena 2018/06/14 08:14
女体化パンデミックものに明確なソースが!?
2l83DK@hatena 2018/06/14 08:21
SFっぽくて面白い、けど腹落ちはしないな
3sumithsonian@hatena 2018/06/14 08:37
リアル大奥??
4qtamaki@hatena 2018/06/14 08:58
やはり男は滅亡する運命
5mellhine@hatena 2018/06/14 09:02
これ遺伝子の研究じゃなくてシミュレーションじゃない?
6nejipico@hatena 2018/06/14 09:09
大昔には男は皆殺しのヒャッハー軍団が支配してた。
7mazmot@hatena 2018/06/14 09:12
かくも男は愚かなもの
8ad2217@hatena 2018/06/14 09:17
結論はいかにも尤もらしいが、シミュレーションだからなぁ。シミュレーションはパラメータ設定次第で結果を左右できる。XY が不利な病気の可能性もあると思うし、断定はできないだろう。
9kumashirochan@hatena 2018/06/14 09:34
これは明らかになったって言って良いんか?
10paradisemaker@hatena 2018/06/14 09:51
つまり大戦争があったと
11kaos2009@hatena 2018/06/14 09:57
[18通りの仮説を立て、それぞれの仮説でシミュレーションを行いました。 これらのシミュレーションを通して、最も有力な仮説となったのが、「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という
12Kazero@hatena 2018/06/14 10:04
なんともビミョーなフリー素材写真の選択じゃのー
13kei_1010@hatena 2018/06/14 10:09
「1人の男性に対し、17人の女性しかいなかった」これだと「女だ!女が足りねぇ!」って意味になってしまわないか?
14shields-pikes@hatena 2018/06/14 10:10
女17人に対して男1人。「終末のハーレム」スピンオフ作品、「黎明のハーレム」の世界観設定。
15ite@hatena 2018/06/14 10:43
「男は殺せ!女は犯せ!」ってのが進化的に安定な戦略なんだろ。倫理的にどうかってのを置いとけば妥当な結論で、別に驚くようなことではない。
16Cru@hatena 2018/06/14 10:53
大量死ではなく子孫が絶えたで説明できないの?中央アジアのチンギスハン遺伝子みたいにY染色体には社会的地位の世襲により大きな偏りが出来るのは分かってるんだからウン千〜ウン万年オーダーなら統計的に説明でき
17uunfo@hatena 2018/06/14 10:54
大量死があったという仮説自体が怪しい。ボトルネック自体は、皆殺しなんかなくても男どもが戦争を繰り返してればY染色体の多様性が下がるからそれで説明はつく。
18ROYGB@hatena 2018/06/14 11:05
子孫を残さなかったことはわかっても、死亡したかはわからないような。ハーレム的な一夫多妻でも同様の遺伝子バリエーションの低下は起こりうる。
19chaz_21@hatena 2018/06/14 11:21
つまり人類の戦争史はY染色体の生存戦略の結果かあ
20humid@hatena 2018/06/14 11:56
キンタマがデンジャーな儀式や風習が流行ったのかもよ。
21yoiIT@hatena 2018/06/14 11:56
第0次世界大戦
22obsv@hatena 2018/06/14 12:05
“集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説です。片側の集団の男性が全員殺されることになれば、殺された人数分のY染色体が失われることにつながり「Y染色体のボトルネック」”
23laislanopira@hatena 2018/06/14 12:09
謎の奇病とかではなく、戦争での負けた側の男皆殺しと女の全員奴隷化
24mojisan@hatena 2018/06/14 12:20
人類の黒歴史。決して明らかにしてはいけなかったのに。 でも、そんな状態で労働力足りてたのだろうか? 男が大量死したって何を証拠にしてるのだろうか?
25domimimisoso@hatena 2018/06/14 12:21
男は17人に一人しか子孫が残せなかったってこと。残り16人はほぼ童貞のまま死亡
26tsutsumi154@hatena 2018/06/14 12:34
移動というか慰み者にするために攫われてるんだろ 報酬
27minoton@hatena 2018/06/14 12:37
“約5000年前~約7000年前の間にアジア、ヨーロッパ、アフリカに住む男性の大半が死亡”これこそ第一次世界大戦なんでは
28teraph@hatena 2018/06/14 12:43
エロゲ脳としてはTS病が流行ったことにしてほしい
29takahiro_kihara@hatena 2018/06/14 12:44
ま、そのうち生殖にオスは不要になるらしいから。
30luxsuperpoor@hatena 2018/06/14 12:58
我々はヒャッハーの生き残りということですね
31mori99@hatena 2018/06/14 13:02
四姉妹の父親のY遺伝子は途絶えるけど四兄弟の母親のX遺伝子は生き延びわけでして、つまり
32vlxst1224@hatena 2018/06/14 13:04
なんだ伝説のサキュバスが世界を席巻した時代があったとかそういうドリーミーな話じゃないのか。残念
33Harnoncourt@hatena 2018/06/14 13:16
GIGAZINEらしいヨタ記事。
34sun330@hatena 2018/06/14 13:20
1人の男を羨むコメの少ないはてブ…。「大奥」の赤面疱瘡設定、y染色体のほにゃららでかかるとかだったら理論武装すごいと思っただろうなー。おしい。
35Mozhaiskij@hatena 2018/06/14 13:36
部族同士で殺し合いか。
36aquatofana@hatena 2018/06/14 13:37
これ、世界の全地域で同時多発的に男だけ皆殺し戦争が起きてて、それが同時多発的に収まったと言うことにならない?かなり違和感ある。
37go_kuma@hatena 2018/06/14 13:39
大奥か。
38agrisearch@hatena 2018/06/14 13:43
「Y染色体のボトルネック」「(戦争で負けると)集団内の男性は全員殺されるが、女性は勝利した集団に移動することで生き延びられる傾向にあります」
39songe@hatena 2018/06/14 14:08
暴力男が好きな女が一定数いることからそれを受け入れ無かった女は殺されて、受け入れることに適応的な女が生き残ったんだろうなあ。
40okbc99@hatena 2018/06/14 14:12
“最も有力な仮説となったのが、「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説です。”単にY染色体の問題ならボスザル以外は子孫を残せない社会構造だったということのような……?
41erya@hatena 2018/06/14 14:17
妄想やないかい!
42htnmiki@hatena 2018/06/14 14:48
猿にオナニー教えたらテクノブレイクで死ぬみたいな話じゃないのか
43myogab@hatena 2018/06/14 14:53
女権の時代と男権の時代の数千年のサイクル。女権の時代は優良男子のみをシェアするハレム化し、弱い男は棄民される。捨てられた男が群れて僧団を作り知と武で支配し女が分配される男権の時代を経て再び女権の時代へ
44kitaido0@hatena 2018/06/14 14:59
新石器時代に生殖できた男性は「極度に少なかった」 @wired_jp 2015年の記事と中身変わらん
45honseiri@hatena 2018/06/14 15:04
非常に嘘くさい。あるいは、本当にその通りなのかもしれないが、証拠がなさすぎて仮説の域を出ないと思う。
46chanmina@hatena 2018/06/14 15:04
よしながふみ版大奥!と思ったが違ったしよくわからん
47inazuma2073@hatena 2018/06/14 15:52
戦争することってもしかして遺伝子に組み込まれてるんじゃないか?
48notio@hatena 2018/06/14 16:11
所謂シミュレーションによる研究か。妥当性はコンピュータの性能の向上によってかなり担保されてきている分野だけど、実際どうなんだろ?
49e_pyonpyon21@hatena 2018/06/14 16:28
都市が形成されたことで、負けた側の男性皆殺しの習慣が廃れたというのならば、皆殺しは、その2000年間に限ったものではないのではないか。それにしても、Y染色体、そこまで絞り込まれていたんだ。
50testa_kitchen@hatena 2018/06/14 16:32
『最も有力な仮説となったのが、「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説です』 「男は殺せ!女は犯せ!」の北斗の拳的世界が日常的だったのか…(困惑)
51kanagawakama@hatena 2018/06/14 16:33
男を殺して女を犯すのが進化的に安定な戦略なんだってブコメトップ意味わからん、そんな優越性高いなら未だ続いてる筈なのに廃れてる時点で有効じゃないじゃん…。
52sasanori-0126@hatena 2018/06/14 16:38
ライオンか?
53mobanama@hatena 2018/06/14 16:59
"シミュレーションを通して、最も有力な仮説ry「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説""集団内の男性は全員殺されるが、女性は勝利した集団に移動することで生き延びられる傾向"
54qwerton@hatena 2018/06/14 17:06
どこのチンギスハンだよ…
55tel30@hatena 2018/06/14 17:08
赤面疱瘡からの男女逆転でしょ?
56bean_hero@hatena 2018/06/14 17:12
男のクローンが作成されてたり、人工授精で特定の個人の精子が使われてたりするとこんな事になりそうなので、大昔にそのようなテクノロジーが進んだ時代がある説に一票(違
57sub_low@hatena 2018/06/14 17:29
そう考えると男の持つ名誉欲、出世欲、支配欲ってのはこの時代を勝ち残ったからこそのものなのかもね。男はより多くの子孫をとかさ。民族浄化とかほんの20年前まで実際あった話だしなー。
58i2i@hatena 2018/06/14 17:39
2000年も間があって同時多発と言われてもなー。
59theta@hatena 2018/06/14 17:49
“約5000年前~約7000年前の間にアジア、ヨーロッパ、アフリカに住む男性の大半が死亡している時代があり” そもそも これが初耳なのだが、実際にこんなことがあったの!?
60inforeg@hatena 2018/06/14 18:08
「男はつらいよ」
61daruyanagi@hatena 2018/06/14 18:10
「ザビニの女達の強奪」のえげつない版やな
62augsUK@hatena 2018/06/14 18:18
暴力の人類史とかでは、相当近年まで結構な死亡率で殺し合いやってて、まさに「男は殺せ、女は犯せ」をそのままやってるからなあ。まして近現代の部族社会はさらに抗争死亡率が高いし。
63outroad@hatena 2018/06/14 18:22
何という週末のハーレム
64kabemura@hatena 2018/06/14 18:25
ミャンマーのロヒンギャなど、現代でも民族浄化は行われてますゆえ
65nyuugyuu@hatena 2018/06/14 18:41
みなさん、興味ある方はあーだこーだ言う前に原文読んでコメントしましょうよ。著者たちは高い金払ってオープンアクセス(Nat.Comm.)にしてくれてますすよ。https://www.nature.com/articles/s41467-018-04375-6
66ko_kanagawa@hatena 2018/06/14 18:43
そう考えると生息範囲狭くなりまくってる類人猿とか遺伝的多様性すぼんでって早晩絶滅するだろうな。
67locust0138@hatena 2018/06/14 18:58
旧約聖書でも「敵の男は皆殺し、女は奴隷」とかいう記述があったような
68sigrain@hatena 2018/06/14 19:49
男女17:1だったのだけは確かなのか。その時なくなった遺伝子にすごいのがあったりしたらもったいないかも
69dongdeng@hatena 2018/06/14 20:06
安いエロゲーみたい
70aya_momo@hatena 2018/06/14 20:07
人間は殺し合うようにできてるんですかね。
71matsuitter@hatena 2018/06/14 20:19
男の大量死マジ面白い。逆の話を聞いたことないし男が死ぬのは理解しやすい。
72hilda_i@hatena 2018/06/14 20:50
都市化すると戦争減るの?よくわからないわ。
73goodstoriez@hatena 2018/06/14 21:15
“最も有力な仮説となったのが、「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説です。”
74fubar_foo@hatena 2018/06/14 21:16
仮説としてはあり得るけど、納得して良いのかな…。
75nagaichi@hatena 2018/06/14 21:27
男性だけが感染する致死的疾病とかではなかったか。しかし先史時代にそこまで極端な戦争があったとは思えないがな。
76narwhal@hatena 2018/06/14 21:45
「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」「集団内の男性は全員殺されるが、女性は勝利した集団に移動することで生き延びられる傾向にあります」
77cleome088@hatena 2018/06/14 21:55
男は文字通り命を張って生き残らないと尊敬もされないし子孫を残せなかったのかもなあ。…まあ女も出産は命がけなのでそれくらいやらないと釣り合わないのかもしれん。
78yashinegi@hatena 2018/06/14 21:57
要は戦争が発生する富や食料の集約は、7000年前から始まったってことかな。
79matsuokahajime@hatena 2018/06/14 22:11
イスラムの天国ではという話を思い出す。比率が違うので、世界平均より50%増しの期間にわたって敵の男が全員殺される戦争が続いた世界と解釈すれば良いのだろうか?
80anhelo@hatena 2018/06/14 22:42
約5000年前~約7000年前の間にアジア、ヨーロッパ、アフリカに住む男性の大半が死亡してる時代、17人の女性に1人の男性。集団間で戦争、負けた集団の男性が皆殺し、女性は勝利した集団に移動し生き延びられる傾向説
81tomita_yuuta@hatena 2018/06/15 02:25
女は勝ち組の子を産めば生き延びられるからな。現代も同じだ。ゆえに女は男より劣るのだ。
82IGA-OS@hatena 2018/06/15 03:45
男は戦争で驚異になるから、敗者は殺された。女は生かされた。そんなところ?
83knagayama@hatena 2018/06/15 04:28
今の時代は平和でよかったなあ
84ookitasaburou@hatena 2018/06/15 04:37
“これらのシミュレーションを通して、最も有力な仮説となったのが、「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説です。片側の集団の男性が全員殺されることになれば、殺された人数分
85inferio@hatena 2018/06/15 04:54
男は生まれた後も精子
86mrpotas@hatena 2018/06/15 05:31
こんな漫画をどこかの宣伝で見た
87death_yasude@hatena 2018/06/15 05:55
男女比がほぼ5:5なのに負けた側の男が全滅しても1:17なんて比率にはなりそうにない、南米みたいな戦力が非対称の植民以外なさそう
88chintaro3@hatena 2018/06/15 06:07
「祖父から父、父から息子とY染色体が受け継がれても、Y染色体が変化することはほとんどありません」あぁそうか。てことはチ○ポの形はおやじそっくりになっちまうのか。
89TequilaBancho@hatena 2018/06/15 06:33
先史時代に戦争はなかったという通説が否定されたわけだな。
90ducky19999@hatena 2018/06/15 06:54
みなごろし
91matsui899@hatena 2018/06/15 08:08
農業をはじめて集団生活のシステムを確立するまで、エライことになっていたのかな。
92shikiarai@hatena 2018/06/15 08:22
ちんぽにだけ感染するやばいウイルスでも蔓延したのでは
93yu-kubo@hatena 2018/06/15 08:46
“この男性が非常に少ない「Y染色体のボトルネック」が発生していたという事実は、2015年にエストニアのタルトゥ大学の研究で示されて以来、多くの研究者がその理由を調査していました。”
94mozukuyummy@hatena 2018/06/15 16:46
でもこんだけ淘汰圧かかったのに、現代社会の男性たちが動物のような攻撃性を持ってるわけではない、というのは興味深いよね。
95zeeko3@hatena 2018/06/15 17:54
最初の2つの仮説に無理がありすぎ。どう考えてもスペインのメキシコ侵略と同じことが起こったとしか考えられないでしょ。
96bbain34@hatena 2018/06/15 20:54
興味深い
97satis@hatena 2018/06/15 23:39
『男性の大半が死亡している時代があり、17人の女性に対し、1人の男性しかいなかった』『集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた』
98Seiji-Amasawa@hatena 2018/06/16 10:47
知らなかった。「約5000年前~約7000年前の間にアジア、ヨーロッパ、アフリカに住む男性の大半が死亡している時代があり、17人の女性に対し、1人の男性しかいなかったことがわかっています」
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2018-06-14 01:41:02:1528908062:1529754556
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