アニメ・ゲーム・漫画などにブスが出てこない理由

アニメやゲーム、漫画などのエンタメは、単なる日本人の娯楽ではなく、一つの大きな思想をもったプロパガンダである。 まずは、これらのエンタメには男が絶対に嫌がるようなブスな女は一切出てこない。 ブスな登場人物が出て来たとしても、やられ役か咬ませ犬、ギャグ要員としての地位しか与えられない。 女キャラは、目つきがキラキラした美人や可愛いキャラばかりなのに対し、男キャラは等身大の平凡か冴えないキャラしか出て...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1kido_ari@hatena 2018/04/17 17:30
こんな可愛い子が云々
2nevar-evol@hatena 2018/04/17 17:39
ゲームやってると出てくるでしょ。ホラ、ローディング画面とかの真っ暗な時 / "※ここまで書いて気がついたが、アニメや漫画には女以上に美しい容貌の男も出てこない" 男の娘とか紫苑とかグリフィスとかご存知ないか?
3murishinai@hatena 2018/04/17 18:02
単に美人の方が描きやすいと言うだけでは。
4dddhayo@hatena 2018/04/17 18:22
ブスの肯定としてブスを描くことはできるだろうが、美女とブスの二択からブスを選択する理由ってある?美醜の価値観自体を破壊しないと無理でしょ。俺だってTSするなら美少女のほうがいいわ
5kpkpkpchang@hatena 2018/04/17 18:24
ブスやブサイクの恋心がギャグとして描かれているのって、自分がいざ現実で恋愛する時に相手へのハードルを下げられなくなる非婚化プロパガンダになっているとは思う。
6mshota@hatena 2018/04/17 18:30
まずエビデンスないやん
7gokkie@hatena 2018/04/17 18:30
「アニメや漫画には女以上に美しい容貌の男も出てこない。」 準にゃん…
8TakahashiMasaki@hatena 2018/04/17 18:35
はて匿にかきこむやつはくそバカしかおらん(ペルソナ4の大谷さんはどうなる
9tamtam3@hatena 2018/04/17 18:36
怪文書流すの止めて /MMOでアバター作る時、ブスはブスで作れと言われる方が絶望…漫画やアニメは大人の事情で美化されてるだけでホンマはブサイク、性格から逆算して美男美女の訳がない…と鼻糞ほじりながら見てる
10n_231@hatena 2018/04/17 18:40
宇宙戦艦ティラミスにまさかのポリコレ準拠説
11kinnosabakan@hatena 2018/04/17 18:52
ドブスだけど、出てきた所で酷いキャラ付けされたサンドバッグ役位にしかなれなそうだし無理に出さずに放っておいて欲しい。子供の頃はみぎわさんとか花沢さんの位の描写でも本気で傷ついてたよ…
12hungchang@hatena 2018/04/17 18:58
さてはアンチだなオメー。
13kutabirehateko@hatena 2018/04/17 18:59
昭和の漫画には男の子も女の子も並みと並み以下とかわいこちゃん枠があってそれぞれ人として個性があったものだけどな。サリーちゃんとかアッコちゃんとか。
14skicco@hatena 2018/04/17 18:59
でもミライさんとかミハルとかフラウ・ボウとかってそこまでかわいいわけじゃなかったよな。
15la_vel921@hatena 2018/04/17 19:15
ラッキーマンの不細工です代は酷かった。男向けだから仕方ないけど少年漫画や青年漫画ってブスに厳しい。
16koenjilala@hatena 2018/04/17 19:20
少年漫画の話?ブスの線引きは?サリーのよっちゃん、花沢さん、みぎわさん、まる子、たまえちゃん、ミライ、ミハル、フラウ・ボウ、サザエさんとか全員美人の括りではないと思うのだが…とりあえずパタリロ読めば?
17Hige2323@hatena 2018/04/17 19:23
自分で描いてみろよ、理由が分かるから/ブスやブサイクの記号を追加して描くの面倒なんだよ
18mini3mini3@hatena 2018/04/17 19:42
↓(下の方)いやペルソナ4の大谷さんはひどいギャグ要員(食い意地のはった勘違いデブス)だったでしょ…。思い返すとひどい
19hugie@hatena 2018/04/17 19:58
「一切出てこない」と言ってしまうと、1個反証を出すだけで全部否定できてしまうので、言葉遣いって大事。
20mouseion@hatena 2018/04/17 19:59
少女漫画や乙女ゲーの主人公って美少女でなく、かわいい系が多いな。尤も女が卑下する自分はモブ顔ってテレビで見る分には申し訳ないけど顔整っててアグリーでは決してないので自信持ってと言いたい。
21hatorix@hatena 2018/04/17 20:10
"男キャラは等身大の平凡か冴えないキャラ" 自称コミュ障、自称平凡の高スペック野郎ばっかり出てると思うんだけど…
22s_tsukiyama@hatena 2018/04/17 20:13
藤子・F・不二雄がジャイ子の本名を設定しなかったのは、「同じ名前の女の子がいじめられるかもしれない」からだそうだ。思想がどうこうではないんだよ。
23mobile_neko@hatena 2018/04/17 20:16
「それでも町は廻っている」を読むんだ
24quick_past@hatena 2018/04/17 20:16
よくわからんけど、男と女で生き物として別モンだろってくらい、デザイン違うコンテンツ多いなあとは思う。
25psyashes@hatena 2018/04/17 20:29
美男美女のほうが作品として映えるから、ブスキャラ以外は平凡設定でも美男美女の容姿に描かれる。人類はアニメ以前から容姿で人を判断してきた 傾向があるので、アニメ程度ではその歴史に影響できない。
26raitu@hatena 2018/04/17 20:34
残念ながら観測範囲問題。もっといろいろ見よう
27sukekyo@hatena 2018/04/17 20:40
マンガ家の能力値が低くて描けないってのが1番大きいんだと思うよ。いわゆる「ブス」を描いたこと無いってマンガ家は昨今すげえ多そう。
28fut573@hatena 2018/04/17 20:46
グッツが売れないからね
29ryokujya@hatena 2018/04/17 20:48
ヤシマ ミライはどっち?
30croissant2003@hatena 2018/04/17 20:49
町でうわさの天狗の子、でしょ! ブスに描かれた娘が何人もいるけど美男美女の主人公とは特に差別されずに恋愛したりワイワイしてるのちゃんと焦点あてて描かれているよ!!ぜひ!!!
31kalmalogy@hatena 2018/04/17 20:56
マジレスするとフィクションで絵的な見た目は整っていてもキャラ設定で「美人」という設定がされていなければ美人とは限らない。逆にキャラに地味・美人ではない設定が付与されていると絵が良くてもそう見るのが筋。
32y-kawaz@hatena 2018/04/17 20:59
つ観測範囲
33inferio@hatena 2018/04/17 21:03
記号やぞ。
34songsfordrella@hatena 2018/04/17 21:04
そういえばと思って調べてみたら、「ドカベン」の岩鬼、夏子はんと結婚してたのね。よかったよかった。
35seven_cz@hatena 2018/04/17 21:14
これは、すおしろ著『ブスめし!』http://r.gnavi.co.jp/g-interview/archive/category/%E3%83%96%E3%82%B9%E3%82%81%E3%81%97%EF%BC%81を推す流れ…!(流れ読んでない、ついでにエントリも読んでない。)
36okumuraa1@hatena 2018/04/17 21:16
自分も小学生の頃にジャンプでBLEACHの8頭身のキャラ見て、自分も高校生になったらこんな体型なれるものかと疑問に思っていたが、普通になれないよね
37mame_3@hatena 2018/04/17 21:17
デブスとかイキった女キャラ少ないよな。SIROBAKOとかすごく好きなアニメなんだけど木下とか太朗とかの女版、SIROBAKOの女キャラ全員美人じゃん?木下、太郎っぽい魅力のある女キャラが日本製キャラクターには足りない。
38susahadeth52623@hatena 2018/04/17 21:22
「美男が出てこない」って書いてるからギャルゲー&エロゲーオンリーの話題かなと思って何度か読み直したが、エンタメ全般の話をしてるようなので「そんなわけない」で終わり。
39yakouhai@hatena 2018/04/17 21:24
描くの大変なんだよ、それだけ。
40acealpha@hatena 2018/04/17 21:25
観測範囲が狭すぎる
41dongdeng@hatena 2018/04/17 21:25
醜男のように悪役、憎まれ役限定で登場するかのどちらかだな
42north_god@hatena 2018/04/17 21:26
何一つ長所が見当たらない底辺のドクズ男がことごとくゴブリンのような容姿のフリークスな件について。アウトロー作品にありがち
43fashi@hatena 2018/04/17 21:28
「男が絶対に嫌がるような」も主語がでかいし、「出て来たとしても〜」の先が主観で何挙げても該当されそう
44kotetsu306@hatena 2018/04/17 21:29
ブス女性が出てこない作品はそこそこあるかも知れないが、イケメンが全く出てこない作品ってむしろ少なくないか?
45kagecage@hatena 2018/04/17 21:29
幽白の桑原みたいな、性格のいい非美系女子キャラいたらけっこう人気でそうなのにな〜。
46outdoor-kanazawa@hatena 2018/04/17 21:31
練習するほうの身にもなってくれ。なんで好き好んでブスブサイクで練習せにゃならんのだ。心折れるさ!
47rmotimoti@hatena 2018/04/17 21:32
ターゲットとなる読者の感情移入にフォーカスしてるだけだと思うけどな。女性を不細工に書いた方が女性的に嬉しいなら少女漫画は自然とそうなるはずだけどそうなっていないのは女性もそれを望んでないということでは
48oya3@hatena 2018/04/17 21:36
自己紹介案件
49ad2217@hatena 2018/04/17 21:37
美晴♥ライジング
50notomata@hatena 2018/04/17 21:41
読者から主人公ハーレム的な展開が期待されている作品にはさまざまな属性を纏った女性達が出てくるが、醜女は見事に居ない。この点、末摘花がハーレム要員として登場した源氏物語は今見ても割と攻めてる
51cormorantcraft@hatena 2018/04/17 21:44
明らかに脇役だなって感じの雑な造形のキャラが話しのメインに据えられるにつれディテールが美形化して行く現象とかあるよね。あれはなんなんだろな。
52hinaho@hatena 2018/04/17 21:45
とりあえず増田が狭い範囲でしかアニメゲームを知らないということは解った
53haniwa75@hatena 2018/04/17 21:50
ブスを書くのって難しいんだぜ。ブスキャラでも書き続けるうちにだんだん可愛くなっていくし。
54washburn1975@hatena 2018/04/17 21:55
すごい美人やブスは漫画の記号として出てくるけど、どちらでもない普通の人をしかも個性的に描ける漫画家はあまり多くないだろう。個人的には小林まことと森下裕美ぐらいしか思いつかない。
55zenito9970@hatena 2018/04/17 21:56
それが出てくることで作品がより魅力的になるのなら必然的に出てくるはずなのでは?
56hz21s8@hatena 2018/04/17 22:02
天体戦士サンレッドの、天童よしみ似の女性とセミ型怪人セミンガの等身大な恋愛模様は是非見てほしい
57heaco65@hatena 2018/04/17 22:07
そう思うと小説っていいな。ブスや容姿が冴えない主人公の物語ごまんとあるぜ
58TakamoriTarou@hatena 2018/04/17 22:09
整った顔より個性的な顔を書く方が難しいだけだと思うが
59shikiarai@hatena 2018/04/17 22:12
お前なぁ、ブス描くのすっごい難しいんだぞ。描こうとしてもつい整えちゃうんだぞ!
60sunechamacell@hatena 2018/04/17 22:14
相変わらず少女漫画の事は放り捨てたクソ主張。釣りっぽいけどフェミの知能なら普通にマジで言ってるのがあり得るからなあ
61wata300@hatena 2018/04/17 22:14
マンガの場合、読み手の立場としては、モブキャラはモブキャラっぽい見た目にしてくれないとすんなり読めない。オレの脳はそんな高性能じゃない。(開き直り)
62gmrapu@hatena 2018/04/17 22:17
20XX年ブスがいい感じになる描写の義務付けが制定
63yakudatsujoho@hatena 2018/04/17 22:18
みぎわさん「え?」
64kote2kote2@hatena 2018/04/17 22:19
カイジの悪口はそこまでだ
65shikahan@hatena 2018/04/17 22:24
ひと昔前は「ドラマには美男美女しか出てこない!」だったのが「アニメには非モテ男と美女ばかり!」に進歩して次は「アニメには冴えない女と美男しか」を経て最終的に団子虫がもがくだけのアニメが流行る
66kathew@hatena 2018/04/17 22:24
釣り堀っぽい。論拠がこじつけ。単に作者の理想を描くケースとセールスの都合でそうなってるだけとも言える / ただ、まあ女性向けコミックを見るとイケメンしか出てなくて、自分もやはり肩身の狭い気持ちにはなる
67nori__3@hatena 2018/04/17 22:27
反証を挙げると叩かれる罠。
68shiju_kago@hatena 2018/04/17 22:31
存在感があるから『邪悪』や『被差別層』といった何かを表現する理由でなければでてこないと思う。現実で不細工だが取り立ててなにかするわけでもない普通の人を創作内で表す記号は『モブ顔』
69zZwIwl@hatena 2018/04/17 22:35
センリツってブスとはまたちょっと違うか
70u_eichi@hatena 2018/04/17 22:37
美人・美男って言われる顔は、もっとも平均的な顔。癖のない顔。つまり描きやすい顔なだけ。だから髪型しか違わないはんこ絵とかになる。
71SUZUSHIRO@hatena 2018/04/17 22:38
肌が綺麗なブスはブスなのか問題
72usomegane@hatena 2018/04/17 22:39
この増田の主張は事実認識としては間違っているとはいえ、フィクションにおけるブスの扱われ方とその背後にあるブスに対する社会の認識という問題を提起したこと自体は無意味ではないだろう。
73hat_24ckg@hatena 2018/04/17 22:40
ベクターボールという漫画にはブスがたくさん出てくるよ(棒
74Cottonton@hatena 2018/04/17 22:40
ブスでも漫画で主人公の相手役つとめているのは思い付く限りドカベンのナツコはん(準主人公イワキの好きな人)、たーちゃんのヂェーン(元美人)、おじゃる丸のおかめ(成長すると美人)、花沢さん、美心、もっといそう。
75boqfejl@hatena 2018/04/17 22:51
容姿も思想性だから。映画やドラマも出演者が美男美女なのは無難だから。
76testa_kitchen@hatena 2018/04/17 22:51
ちょっとでも絵を描いたことのある人間なら一瞬でわかることですが、「ブス」を描くのはものすごく難易度が高い。しかもオークレディみたいな使い捨てて良いタイプのキャラじゃなくレギュラーキャラなんか難易度激高
77kibarashi9@hatena 2018/04/17 22:54
花沢さんかわいいもんね
78nt46@hatena 2018/04/17 22:56
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%81%A7%E8%BA%AB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%8F-%E5%A4%9A%E5%8B%95%E5%8A%9B-NewsPicks-Comic-%E5%A0%80%E6%B1%9F%E8%B2%B4%E6%96%87-ebook/dp/B079BPX15Z ブスブサイクは登場しているが我々がそうと認識していないだけである。
79weep@hatena 2018/04/17 22:57
ブスの主人公が一喜一憂している顔芸を最終回まで拝める自信が増田にはあるらしいが、単純におカネを出してくれる側がその案を通さないからだろう。増田がカネ持ちなら、そう言う案を通してやれ。つの丸先生に頼め。
80catsnail@hatena 2018/04/17 22:59
冴えない男キャラでも鼻毛や毛穴や吹き出物まで詳細に描かれないように、汚いものはわざわざ描く必要がない。ブスは「(良い)特徴のないモブ顔」として綺麗にデフォルメされてちゃんと居るんだと思ってる。
81yetch@hatena 2018/04/17 23:02
銀魂:キャサリン、鬼灯の冷徹:イワ姫 どうしてもお笑い枠になるな。おばさんとか婆さんは属性が違うし。
82lapk@hatena 2018/04/17 23:03
観測範囲とか反証わざわざ挙げてるつまらんブコメ多すぎ。増田は言い切っちゃってるけど程度の問題で扱えよ。実際のとこ美人だから成り立ってる物語が多すぎてなんだかなってのはあるよ
83MyJ0urney@hatena 2018/04/17 23:05
デフォルメされた世界
84neet_modi_ki@hatena 2018/04/17 23:06
二次元・実写に限らず、基本美男美女で、ちょっと記号的にブサイクが出る感じだけど、リアルに徹して平凡かそれ以下の容姿の人が沢山出てるよな作品ってあるのかな/最近喪女主人公の漫画はちらほら見かける気がする
85peketamin@hatena 2018/04/17 23:08
ガンツのたえちゃんはそれの一つの答えだったんだろうなあ
86wideangle@hatena 2018/04/17 23:13
昔はいたんですけどねえ。
87munioka303@hatena 2018/04/17 23:16
なるほど だから美人と話しても現実感もなけりゃ仲良くなれる気もしないんだな 中身が素朴で美人じゃない人とばかり仲良くなる
88jou2@hatena 2018/04/17 23:19
プリパラには地獄委員長って明確なブスが出てきたけど、改心したらすごい美人になっちゃってまあ。好き
89tomoyorimo8521@hatena 2018/04/17 23:23
確かに女桑原的キャラは少ないように思う。
90bkhptpi@hatena 2018/04/17 23:30
針原春江はとってもいい子だよ
91recyclebin5385@hatena 2018/04/17 23:37
これが並行世界の増田かぁ
92fusanosuke_n@hatena 2018/04/17 23:38
最近はあんまり出てこないけどそばかすとかメガネってブスの記号なんだよ。普通のキャラクターにそばかす付けただけだけどブスって意味になるんだ。
93nicomonger@hatena 2018/04/17 23:47
お前の観測範囲が狭いだけ。富野アニメ観てから出直してこい。
94piripenko@hatena 2018/04/17 23:48
『海月姫』の尼〜ズは画期的だった。『俺物語!!』の剛男は心がイケメン。清原なつの『勅使河原松生の半生』の主人公は絶世の美男子という設定で、小さく「清原が描けるせいいっぱい」と手描きされてて良い。87年。
95tuzuraori@hatena 2018/04/17 23:49
そのうちブスを主人公にしないと差別と言い出しそう。
96nisshin-k@hatena 2018/04/17 23:50
可愛い子を描く練習はするが不細工を描く練習を好んでする人は少ないから実際描こうとすると難しかったりする。作家によっては不細工顔ストックもってそうだけど。何が言いたいかというとあだち充
97RM233@hatena 2018/04/17 23:50
ブスって描くのが難しいと聞いたことがある。和月もるろ剣の後半でおっさん描くの超楽しいみたいなこと言ってた。美男美女が描けるようになってからスタートラインで、そこから違和感なく崩すのがむずいのでは。
98oktnzm@hatena 2018/04/17 23:51
わたもてのもこっちとかマジでブスに描くとシャレにならんからなぁ・・・表現芸術におけるルッキズムはかなり難しい問題
99tsurukame3@hatena 2018/04/17 23:52
ファーストガンダム
100yokosuque@hatena 2018/04/17 23:53
ファミコン世代としてはドット画でなぜカワイイかブスか判断できるのかと。
101miho3783@hatena 2018/04/17 23:57
つるピカハゲ丸のブス姉ちゃんは世間でいうブスを上手く表現してる気がする
102tkggkt@hatena 2018/04/18 00:12
自分の観測してる少年青年漫画で考えると、需要と供給が結論になるのかな
103kurotsuraherasagi@hatena 2018/04/18 00:18
お前それキングダム読んでからでも同じこと言えんの?(作品自体は大好きです)
104kuroi122@hatena 2018/04/18 00:22
ジャイ子と同じ名前だといじめられるかもという懸念は、のび太のジャイ子への態度=ジャイ子の漫画での描かれ方も少なからず含まれてると思う
105altar@hatena 2018/04/18 00:28
ナニワ金融道世界の命名から逆説的に理解されるように、実在の人物・団体名には汚い名前が出てこない。これも社会的影響を持つ創作だが、各創作者の競争力に関係するため非難するべきではない。それと何が違うのか?
106saiusaruzzz@hatena 2018/04/18 00:33
「男キャラは等身大か平凡な冴えないキャラしかでてこない」乙女ゲーとか少女漫画は、除外しているのか? 男性向けのコンテンツは、そもそも女性に向けてメッセージは発していないと思うが…。
107kiran_o@hatena 2018/04/18 00:34
増田の書き方は極端だけど、図々しい・勘違い属性ついてる女性ブスはすぐ出るけど、素敵に描かれてる女性ブスってパッと出てこないなー。逆に少女漫画でもちはやふるのnotイケメンは皆素敵に描かれてる、とか出るけど
108eringix@hatena 2018/04/18 00:36
増田の現状認識はちょっとあれだが提起としては概ねその通りで、女性芸人のあれこれと同じ話だと思っているよ。
109tasukuchan@hatena 2018/04/18 00:39
最終フェイス読もうぜ
110ophites@hatena 2018/04/18 00:49
少女漫画ではちょうど逆だがね。「ブ男が性格悪い言動→イケメンがギャフンと言わせる」展開の多さよ。赤僕のゴンちゃんみたいにたまにいる性格良いブ男もフラれ役。ブ男と交際させるのは女性への人権侵害なのだろう
111htnmiki@hatena 2018/04/18 00:58
タッチの西村の彼女は……
112rakugoman@hatena 2018/04/18 01:09
ブスはストーリーにしずらいんだよ。受け取り手が繊細だから。
113blueeyedpenguin@hatena 2018/04/18 01:39
自称「地味で冴えない女の子」な主人公が一番かわいい問題。
114kaionji@hatena 2018/04/18 01:54
芸能人やモデルをやってるキャラがいたりすると、視聴者からは見た目の差が分からなくても作品内では歴然と差があることになってる。明確なブスはいなくても美人とそれ以外の格差は存在している。
115chambersan@hatena 2018/04/18 01:55
西森博之は凄いぞ。ブス/ブ男は本当そのままに描き切ってくるので主人公の絶世の美女美男設定が最後まで生きる。
116f-sano@hatena 2018/04/18 02:05
超人的な格闘技漫画の主要キャラが素人ばかりだとおかしい。でも、素人がいかに経験者と渡り合うかという話なら、素人がメインでもおかしくない。それと同じ。著者の見ている作品が似通ったものばかりなだけ。
117ounce@hatena 2018/04/18 02:20
それ町
118workingmanisdead@hatena 2018/04/18 02:23
古谷実、ハロルド作石の漫画にはかなりエグいブス出てくるよ。少女漫画はイケメンだらけじゃーん。
119maya_3@hatena 2018/04/18 02:25
日本橋ヨヲコさんの漫画では見た目はそんなによくないけど魅力的なキャラというのが毎回出てくる気がする
120algot@hatena 2018/04/18 02:31
花沢さん
121hiruneya@hatena 2018/04/18 02:41
人気はドーラとかおばさん系か/ブスを描くことよりも同時に魅力を持たせるのが難しい。キャラ命の漫画では+印象の記号は主人公に総動員される。愛嬌を保ったままドブス顔を開発できる石黒正数は超凄い
122Muucho@hatena 2018/04/18 02:45
商売だからとしか。
123andonut146@hatena 2018/04/18 02:54
潤んだ瞳で頬を赤らめているのが通常状態の女を冷静に考えてみよう。存在しているだけでエロいのである。アニメ・ゲーム・漫画に登場する女あるいは萌えキャラはこの文脈を踏襲しており基本エロいので男に売れる。
124pif@hatena 2018/04/18 03:03
これは実写の方がキツい問題だと思う。ブスな男優は多くいるが、ブスな女優はホントに少ない。ドラマや映画の画面の中はあまりにも異次元。
125myogab@hatena 2018/04/18 03:07
は? 漫画なんか美化されて書かれてるだけで、ヒロインだって美人とは限らんだろ。「プリクラ」といっしょ。自分の身近な異性もみんな美化して認識すれば、この世に不美人は居なくなる。
126peroon@hatena 2018/04/18 03:19
見たくないからでしょう
127gachapining@hatena 2018/04/18 03:30
少し外れるけど、おばさんがメインキャラクターになることは極端に少ないなとは思っていた。おじさんは人気キャラ多いのにね。
128katsuroku@hatena 2018/04/18 03:43
女性向けスルーかよ/ 抽象度上げて細部を飛ばし記号化すれば人間の顔は皆端正になって行く。殊更に不細工を描こうと思えば不恰好な細部情報を盛る事になり、デフォルメ度が揃わなくなって浮きやすい難しさはある
129hoihoitea@hatena 2018/04/18 03:50
男は美人が好きだからなぁ。
130tomokixxx@hatena 2018/04/18 04:34
ヘルシングのリップヴァーン中尉ってそこらへん絶妙な造形してると思うの ヒラコー的にはこういうのがツボなんだろうな感含めて
131speedry@hatena 2018/04/18 04:45
悪意もてらいもなくブスをちゃんとブスに描けるくらい絵が上手い人は少ない
132shinichikudoh@hatena 2018/04/18 05:09
「今の日本人は小さい頃からアニメを見ながら育ってきている。その過程でブスな女は女ではないという価値観を無意識のうちに刷り込まれる」それと同時に現実も見てるだろ。そもそもアニメと同じ顔の女は実在しない。
133MiG@hatena 2018/04/18 05:38
夏子はんって顔はアレだけどすごく素敵な女性に描かれてると思う。
134runeharst@hatena 2018/04/18 05:49
私の観測範囲が狭いからブスはいない、それでも町は廻っている。
135worthlesswaste@hatena 2018/04/18 05:58
一切排除って...。「ブスに花束を」でも読んでみたら?
136amematarou@hatena 2018/04/18 06:04
中年のシワもまともに表現出来ないんだからあんまり無茶言うな
137ueshin@hatena 2018/04/18 06:05
実社会は顔を売って美醜で仕事をするわけではないので、排除しているとは思われないが。
138plutonium@hatena 2018/04/18 06:15
出てこないと言いたいのならせめて、「男性向け」の冠を課すべきではないのか。アニゲーマンガの懐は深い。男性向けエロを社会の全てだと言う増田の主張はツイでよく見る変なフェミニズムと同じですね
139primedesignworks@hatena 2018/04/18 06:29
今思うとブタゴリラって凄まじい名前やな。
140e_denker@hatena 2018/04/18 06:38
全くいない訳ではないけど、ほとんど出てこないか、出ていても極端なキャラ付けをされてることが多い。デブキャラとかメガネキャラもそう。仕方ない面もあるけど、こういう小さな差って地味に影響あると思う。
141hamacheese@hatena 2018/04/18 07:03
海月姫とかどうでしょう
142KAN3@hatena 2018/04/18 07:19
少女マンガにイケメンが多いのは不細工は社会に出てきてほしくないからなの?
143touhu1018@hatena 2018/04/18 07:24
少女漫画の方がブ男出てこない
144CDG@hatena 2018/04/18 07:26
ブスは描くの難しいよ…ある程度重力の問題やらシワができる場所やらでノウハウがある老人中年よりずっと難しい。描いてて楽しいかどうかのメンタルの問題もあるけど
145homarara@hatena 2018/04/18 07:27
単に描いてて楽しくないからだと思うけど。作者も楽しくない、読者もうれしくない。それで誰が喜ぶんだ。
146taketori@hatena 2018/04/18 07:34
少女マンガでブサ男が存在感を発揮することって多いんだろうか?
147Nanimonai@hatena 2018/04/18 07:44
そして見た目だけ綺麗な女性と結婚してようやく気付く。「人間って見た目じゃないな」と。
148tk_e@hatena 2018/04/18 07:45
現実社会でブス(あまり使いたくない表現)が消えていくのは、ある程度見た目に気を使ってメイクやファッション、立ち振る舞いで綺麗に見せる努力をしているからであります
149nomitori@hatena 2018/04/18 07:46
ツルモク独身寮は記号的に配置されてた「ブス」が、おそらく当初の作者の想定を越えて幸せを掴む展開になるので好き
150eartht@hatena 2018/04/18 07:51
GANTZのタエちゃんは終始冴えない女子ということにはなっていたかと。主人公および読者には可愛く映る描写だけども。
151vndn@hatena 2018/04/18 08:03
落っこってきたヒロインがブサイクだったら話終わっちゃうんだろうなあと思うことはある。
152uturi@hatena 2018/04/18 08:11
ブスとブサイクって単純に描きづらいからだと思う。綺麗な外見はパーツが少なく整ってるのに、ブスやブサイクだと意図的にパーツの位置を変えたり、シミやシワといったパーツを追加しなきゃいけないから大変。
153solidstatesociety@hatena 2018/04/18 08:23
画力と生産性
154toraba@hatena 2018/04/18 08:35
「ここまで書いて気がついたが、アニメや漫画には女以上に美しい容貌の男も出てこない。」少年誌で腐女子ウケのいい漫画なんて女以上に美しい男で溢れてる、アニメだとナディア=シンジだし渚カヲルも美しいし
155investor_n@hatena 2018/04/18 08:35
タッチで南ちゃんがブスで勢南のマネージャーが美人だったらいやだよなぁ。
156mitaro@hatena 2018/04/18 08:36
最近読んだのからだと、佐原ミズさんの「私と私」の表題作、かな。 https://natalie.mu/comic/news/265997
157sin4xe1@hatena 2018/04/18 08:38
枢斬暗屯子
158mikimiyamiki@hatena 2018/04/18 08:52
でも最近気付いたんだけど花沢さんて喋り方と声、性格の強引さで9割ブス率高めてるから立ち居振舞いでブスから普通レベルへ格上げは可能なんだと思ったよ早川さん全然美人ちゃうのにカオリちゃんの後光だけやし
159beramines37@hatena 2018/04/18 08:56
花沢さんがいるだろうが、ナカジマー
160katsusuke@hatena 2018/04/18 09:01
ブスや老とか描くのがむずいから発生しづらい気がする
161steel_eel@hatena 2018/04/18 09:02
俺が知ってる限り、中学生くらいまでクソブサイク扱いの女の子は高校あたりで化粧覚えだしたとこでみんなめっちゃ美人になってて『化粧すげぇな』ってなったので、排除というか変化して消えている感が高い。
162senbuu@hatena 2018/04/18 09:06
視覚情報に訴える芸術なら、どれも古代からずっとだよ(なのにこれが一定の支持を得る……。これぞ広義のオタク差別。でも慣れてるから平気)。ただし、小説だと「ブス」や「醜男」はわりといるよね。見えないからね。
163rck10@hatena 2018/04/18 09:07
「都合の良い妄想をする」と「都合の良い妄想通りに世の中を変えようとする」の区別がついていない好例。芸術や大衆娯楽を後者だとするのは相当無理筋。結果的に世の中が変わったとしても、あくまで読者側の問題。
164seachikin@hatena 2018/04/18 09:08
少女マンガはイケメンの親友は割と顔面偏差値低いもんね、あれもなんでなのか。
165sigrain@hatena 2018/04/18 09:10
絵でブスを表現するとなると特徴をわざわざ出さないと(描かないと)いけない、逆に特徴のない顔描けば記号的に美人になる。「あえて」出そうと思わないとブスは出てこないからってだけでは
166zions@hatena 2018/04/18 09:11
アニメやマンガは、実際の見た目より設定。作者が物語中で美人と設定すれば、美人に見えなくても美人と了解して読み進めるもの。見た目も設定もブスをレギュラーに組み込む物語ってすごくハードル高い。
167masudamaster@hatena 2018/04/18 09:12
「全ての女を幸福にしろ」は「キモくて金の無いおっさんに妻をあてがえ」と同じ。
168panda_q@hatena 2018/04/18 09:14
どっちかというと大したことない男(視聴者)でもかわいい女の子と過ごせるという願望なんじゃない
169nitsuite@hatena 2018/04/18 09:18
まず描き手自身が描きたがらないからね…/それ町の人とかその辺すごい意識してそうで偉いと思うけど、同時にあまり感情移入してなさそうな冷めた印象も受ける。
170locust0138@hatena 2018/04/18 09:20
ガラスの仮面の北島マヤは設定上は地味で平凡な外見で美少女ではないらしいが
171hiruhikoando@hatena 2018/04/18 09:24
かの浦沢直樹が思うようなおっさんの顔を描けるまで相当な年月と練習を費やしたと事あるごとに語ってるぐらい美男美女以外は描けない。増田が絵が描けないし絵を描こうとも思わないなら黙ってくれないかね。
172go_kuma@hatena 2018/04/18 09:26
どこの世界線の日本に住んでるんだろう。俺の住んでる日本と違うな。
173lady_joker@hatena 2018/04/18 09:31
私が視覚メディアの限界を感じたのは聲の形とジェーンエア。聲の形、あんだけ美少女なら聾唖程度の問題はぶっ飛ぶのでは。ジェーンエアは原作は醜女でそこがポイントなのに映画では美女が演じてた
174timetrain@hatena 2018/04/18 09:42
ついでにとんちんかんの単行本で「ブスを出すだけでギャグになるのだ」と書かれてあったことを思い出した。他にもラッキーマンとか、0年代初頭くらいまでブスでギャグをとるのが一般的だった気がする。
175adchange@hatena 2018/04/18 09:51
別マで「宇宙を駆けるよだか」っていう可愛い主人公とブスの中身が入れ替わる話やってて凄く良いテーマだとは思ったけど、主人公がブス過ぎて読む気になれなかった。可愛い方が見てて楽しいのが正直なところ。
176goingzero@hatena 2018/04/18 09:52
ブスが主役の累がありますし…
177ketudan@hatena 2018/04/18 09:53
みんな可愛い女の子とかイケメンとか描くとこからスタートするので、美人でもブスでもない人を上手く描くのこそプロの技術なんだよね。しかも難しい割に金に直結しない技術。
178sayuremix@hatena 2018/04/18 09:54
最近街にいる子供ってすごく可愛い子が増えた気がするのだが、あれは絶対ブスが結婚出産出来ずに美人だけが子孫を残せた結果ではないかと思っている。現実世界からもブスは排除されていく。なお私も独身子無し。
179vlxst1224@hatena 2018/04/18 10:00
遠藤浩輝のEDENで作中長期にわたって主人公サイドと因縁を持ち続けたモブ顔強キャラおばさんリズ・デミリは正直カッコよかった(こいつEDENの話ばっかだな
180raf00@hatena 2018/04/18 10:07
少女漫画に出てくる「ブス」は僻み根性とセットだったりするしなー。「女以上に美しい容貌の男」は少女漫画では定番ってくらい登場するし、男子向け漫画にも少なくない。
181ChaiVor@hatena 2018/04/18 10:20
手塚治虫が、松本零士の描く女性キャラはみんな眉目秀麗だ、たまにはブスも描いてみろ、と言ったら、ブ男描くのと同じガニマタメガネだった、という話を思い出したわ。昔のプロの漫画家でも難しいわけよ。
182ao8l22@hatena 2018/04/18 10:20
この人はそんなにエンタメを読んでないのではと思うけど(最後の一文とかは特に)ただ美女でないキャラが魅力的に描かれている作品はそう多くないというのも事実ではある(たぶん描き手に力量がいる
183soylent_green@hatena 2018/04/18 10:22
“アニメや漫画には女以上に美しい容貌の男も出てこない”主張の説得力を最後の一行でゼロに
184bengal00@hatena 2018/04/18 10:25
ウシジマくんなんかブスばっかだぞ
185suimin28@hatena 2018/04/18 10:27
単純にブスである必要性が無いってだけな気がしなくもない
186megaflickz@hatena 2018/04/18 10:31
これ、アニメやゲームオタクのコミュニティで女性蔑視的な発言をする人が多いことと間違いなく関係してると思うんだよね
187aeka@hatena 2018/04/18 10:32
ブスって描くの難しい気がするなー
188wonodas@hatena 2018/04/18 10:32
ブスをかくのは難しいからね…デブはかきやすいんだけど
189Lhankor_Mhy@hatena 2018/04/18 10:37
地味な容姿の女性キャラなんて珍しくないよねえ。「星野、目をつぶって。」なんて、ヒロインがそれだぞ。
190accent_32@hatena 2018/04/18 10:40
"女以上に美しい容貌の男も出てこない。"女以上に可愛い容姿の男の娘なら年一人ぐらいずつ量産されているような。
191Harnoncourt@hatena 2018/04/18 10:41
キャンディ・キャンディも知らないの?(絶版で読めません)/ポリアンナを見て、よかった探しする癖をつけましょう。
192Hana56@hatena 2018/04/18 10:43
毎日鏡で見てるので割とブス描ける/「ブス」設定のキャラがいないことより、「ブス」設定のキャラがどう見ても美少女なことの方がなんだかな~な気分になる。少女漫画だと結局イケメンに惚れられるし。北島マヤとか
193dal@hatena 2018/04/18 10:45
不細工を保ったまま不快にならない程度に描きおさめるのって難しいんだよ。逆に言えばマンガでブスの扱いが悪いのはそういう理由だ。
194yajul_q@hatena 2018/04/18 10:50
とある18禁ゲームで不美人との性行為シーンがあった。その女の子はすごく性格がよくて大変好感を持ったんだけど、やっぱりユーザーからはグロシーン扱いされてて悲しくなったな。その子のルートもなかった。
195nakoton@hatena 2018/04/18 10:57
ここまで小西千喜ちゃん無し
196chocolate0521@hatena 2018/04/18 10:58
ヲタ恋見てると、女オタクが恋したいヲタクは桐山零君(3月のライオン)みたいなアレなんだな、って思う。宏崇ってそうだよね(´Д`)めう
197healthyhiroshi@hatena 2018/04/18 10:59
ブスがヒロインの面白い漫画描いてみろやw
198caligo@hatena 2018/04/18 11:00
最後の「アニメや漫画には女以上に美しい容貌の男も出てこない。」ジャンルによるとしか…。美人の定義は左右対称の顔らしいのだけど、これが描けてないと「デッサンが狂ってる」って言われる。
199miruna@hatena 2018/04/18 11:03
どっかで少女漫画で主人公を本当にブスにしたら人気がまったくでないという話を読んだのでどっちかっつーと女ホモソーシャルの同調圧力の反映だと思う
200jitsuzon@hatena 2018/04/18 11:05
そこで大友克洋
201bzb05445@hatena 2018/04/18 11:10
リアリスティック指向の作品でない限りキャラクターの描き分けはほぼ全て記号でしかないから、不美人を描くにはそれだけの記号的意味が必要だから。リアル指向なら、読者によってそれぞれ好みが分かれる容姿になる。
202miruto@hatena 2018/04/18 11:15
別にアニメ・ゲーム・漫画に限らずにドラマや映画の主演だって基本的に美男美女じゃん!要は、作り手的にも客的にも美男美女の方が良いってことでしょ(´・∀・`)
203alivekanade@hatena 2018/04/18 11:16
ご近所物語のミカコは現実世界に居たら絶対ブスの部類だろうなと昔から思っている。
204soraboby@hatena 2018/04/18 11:21
「ブスな女」も「美しい男」も少女漫画に山ほど出てくるので…。まあ「アレが見たい」という欲求に応えた結果、逆に見たくないものの存在許容値が下がる、というのはままある現象。
205cleome088@hatena 2018/04/18 11:22
古典の名作源氏物語にもブスは1人しか出てこないけどな。(ただし家柄と性格はとてもよい)
206misomico@hatena 2018/04/18 11:23
ブスの定義が曖昧
207tomoya_edw@hatena 2018/04/18 11:24
観測範囲が狭すぎる。とりあえず少女漫画でも読んでくれ。/ 排除ってなんだ?いないように見受けられるなら、そういう人は"いい顔"になっていっただけだと思う。顔にレベルなんて感じない、あるのは見る側の好み。
208possesioncdp@hatena 2018/04/18 11:34
http://www.pleasurable.jp/元ネタ/361/  「ヨイコノミライ」でブスとメガネがたどる結末見てリアルですばらしいって思う人がどのくらいいるかですね
209hiro_curry@hatena 2018/04/18 11:42
「田井中律→よく見ると美人」「秋山澪→個性的な顔立ちだがかわいい」という設定で脳内補完して見てる。
210enemyoffreedom@hatena 2018/04/18 11:52
それ町は男女ともに結構えぐい顔がいたりしてた。針原さんは準レギュラーだったし
211funifunix@hatena 2018/04/18 11:55
女向けにはイケメンしかいないって、お前それ「伊織浩平」でググってもそんな事言えんの?
212kamanobe@hatena 2018/04/18 11:56
少女漫画にはたまにブスのスーパーウーマンが出てくる。当然めっちゃ人気が出る。でもスーパーウーマンじゃなきゃブスは認められない?って話に繋がり(俺物語問題)作画だけでなく作劇上でも取扱が難しいんだろうね。
213htnma108@hatena 2018/04/18 11:58
「対し、男キャラは等身大の平凡か冴えないキャラしか出てこない」男もブスは出ないの?
214ssuperrandom@hatena 2018/04/18 11:59
思い出したのは「鈴木先生」クラスのアイドルが先生(処女厨)の意見に同調・理解を示して、デブ・不細工・母親はやたらヒステリーに反論する役どころという「男に反対する女はブス」という思想を体現した作品
215narukami@hatena 2018/04/18 12:02
お前ハンタ読んでないな
216hrytshtk@hatena 2018/04/18 12:03
ブスでも化粧でなんとかして社会に出てくる女はたくさんいる。それよりもデブが淘汰されてると言えるだろう。デブは化粧では隠せない。
217FFF@hatena 2018/04/18 12:09
進撃のユミルは劇中ではブス扱いだったような
218impreza98@hatena 2018/04/18 12:17
女性視聴者をターゲットに含む作品はイケメン率が跳ね上がると思うんだけど。銀英伝とか。
219Windfola@hatena 2018/04/18 12:21
「反証」として挙がるのが見事に噛ませ犬キャラなの乾いた笑いしかでない/エンタメを志向してない作品で美人の出てこない作品ならそりゃ山ほどある
220chikayours@hatena 2018/04/18 12:27
娯楽にまで現実を求めたくないっていうだけの話じゃないか?ナルシズムに没頭できるほどのイケた男女から自己肯定感一切ない男女まで、非現実の世界で楽しみたい、それだけよ。
221ruka98@hatena 2018/04/18 12:31
「ブスに花束を」って漫画をpixivで連載始まってからずっと読んでるけど。少女漫画にありがちな美少女に描かれてるのにフツメン又はブス扱いではないのに好感持ってる。破滅的ブスではない絵だけど非モテ系ではある
222krswno1@hatena 2018/04/18 12:43
キメラアント編読んだ人ってそんなに少ないの?
223Cujo@hatena 2018/04/18 12:49
『アニメや漫画には女以上に美しい容貌の男も出てこない』ますだがみているはんいがせまいというだけのはなしだった(
224aoi-yuri@hatena 2018/04/18 12:59
キューティーハニーに味のあるブスがおったで。幸せになってほしいもんや
225lucifer_af@hatena 2018/04/18 13:04
描くの大変なだけだよ。
226masa_rst@hatena 2018/04/18 13:15
実写だがスターウォーズ最新作には主要キャラにブスがあてられて世界中で酷評されてたな。
227waborin@hatena 2018/04/18 13:20
さすがに観測範囲が狭すぎやしませんかね?「一切」とか言い切っちゃダメだよ。
228choliro@hatena 2018/04/18 13:36
ブス・ブサイク描くのが難しいって思ったこと無いな。美男美女が要求する繊細なバランスの方が普通に難しいよ。
229tg30yen@hatena 2018/04/18 13:43
現実とフィクションの因果関係が逆だと思うけど。
230atoh@hatena 2018/04/18 13:49
「※ここまで書いて気がついたが、アニメや漫画には女以上に美しい容貌の男も出てこない。」最後がこれではな。増田の審美眼自体が疑われて何も言う気がなくなる。
231karukaru7@hatena 2018/04/18 14:38
とりあえず、アニメ全部見てから書き直してほしいなー。
232ktasaka@hatena 2018/04/18 14:39
「アニメや漫画には女以上に美しい容貌の男も出てこない。」わたしが見ていたユーリオンアイスというアニメは何だったんだろう…www
233hilda_i@hatena 2018/04/18 15:04
進撃のユミルは主にコニーからブスブス言われてるけど、ファンからみればイケメン枠なのである。
234ysync@hatena 2018/04/18 15:45
漫画・アニメよりTVの方がそういう傾向じゃね?ブス芸人とかがそれで目立つ程度に。
235yukimi1977@hatena 2018/04/18 16:16
ブスが出てきて傷つくのは、彼らの扱いのせいだよね。作品中で個性だと認められているのであれば、それほど傷つくことはないのに。
236na23@hatena 2018/04/18 16:37
しこめ
237guru_guru@hatena 2018/04/18 16:47
これはブスと美男子が出てくる作品を集めるための罠だ。
238airj12@hatena 2018/04/18 16:59
左右非対称とかパーツ配置がアンバランスな顔を適切に描くのは難しかろうなあ、単純に眼の大きさで美醜を描き分ける作品はいくつか思い浮かぶけど
239udongerge@hatena 2018/04/18 17:26
マンガに出てくるブスの金字塔は「工業哀歌バレーボーイズ」のヒロイン虎子でありましょう。アニメ化もされてる。
240grizzly1@hatena 2018/04/18 17:30
サザエさんの花沢さん。増田の基準だとサザエさんに登場する女性キャラは全員ブス扱いになりそうだが。
241tailtame@hatena 2018/04/18 18:16
ブコメで思い出したけど、ブスキャラの扱いで不快になるからいなくてもいいかな…ギャグ漫画でも。ターちゃんのヂェーンとかかとふと思い出した。そばかすのブス扱いって結構あったな。キャンディとか
242mionhi@hatena 2018/04/18 18:38
とりあえず枢斬暗屯子に謝れ
243galboss@hatena 2018/04/18 20:57
リルリルフェアリル
244hazardprofile@hatena 2018/04/18 22:20
少女漫画のルッキズム特にブサ男の人権のなさは痺れるほど
245shimomurayoshiko@hatena 2018/04/19 00:53
漫画家のほうの山田花子の作品とかは?
246mokult@hatena 2018/04/19 09:16
おい神のみのちひろとかいうブス 最終的に勝ちヒロインになったぞ
247HanPanna@hatena 2018/04/19 19:39
男キャラも不細工ってヤラれ役以外あんま出ないと思うけどな。不細工をどのラインに設定するかだけど。例えば幽白の桑原君とか不細工ラインに入るのだろうか。
248babykubi@hatena 2018/04/19 20:52
「ブスに花束を」おもろいよ。あとOLヴィジュアル系とか脂肪という名の服を着てとか?
249sanam@hatena 2018/04/20 07:41
最近はなろうで中性的な美形の男主人公が増えたり、各ジャンルでブスをブスのまま描いてたりするよ。まあ、前者はナチュラルなルッキズムだし後者は読んでて辛くなる程卑屈さばかり強調されてたりするが過渡期だし。
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2018-04-17 09:31:01:1523925061:1532212943
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