RADWIMPS、ライブで話題の新曲「HINOMARU」を無事披露し「自分の生まれた国を好きで何が悪い」と熱弁 - Togetter

福岡1日目!! 皆んな良い顔してた。 ありがとう。 ありがとうしかない。 へろへろ ラーメン食べて明日に備える

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1toronei@hatena 2018/06/14 01:26
これこの人ら勝つかもしれんな。
2boqfejl@hatena 2018/06/14 02:59
ライブ会場にはHINOMARUのところは「ふーん」で、他の曲などの部分で感動したファンもいるだろうに、こうやって纏めると熱狂が限定的な印象になるよね。分断を生むとしたらこういうカテゴライズが要因になりそうですね
3white_rose@hatena 2018/06/14 05:20
うっわーもうダメだね
4khiimao@hatena 2018/06/14 06:38
SNSでは謝罪、ライブでは開き直り...いずれ正式な説明を余儀なくされると見た。
5ChieOsanai@hatena 2018/06/14 07:12
私には時勢に阿ってるように見えるんですが “政治的なことを口にするのが憚れる風潮で、洋次郎はやんわりとだけど今の時勢に疑問を呈することがあって、そんな芯が通った姿勢はしっかり支持したいと思う”
6dc42jk@hatena 2018/06/14 07:13
心のおもむくままに歌詞を書き、心のおもむくままに謝罪をし、心のおもむくままに叫べば良い。誰を誹謗中傷しているわけでもないのだ、好きにすれば良い。
7camaci_mv@hatena 2018/06/14 07:15
謝罪なんて必要なかったし、謝罪しといて“「自分の生まれた国を好きで何が悪い!」”はヒドい。表現者はブレちゃダメだ。
8aridehanai@hatena 2018/06/14 07:41
好きなのは悪くないけど「国を好きだよなー!みんなー!」と叫ぶのはクソダサキモおじさんなのでやめた方がいいって話。暮らしの手帖で有名な花森安治も戦中は日本バンザイコピー書いてて戦後に後悔してたらしいね
9HatoNarde@hatena 2018/06/14 07:53
ライブなんてどんな曲やろうが大体熱狂するものだろ。HINOMARUが熱烈な支持でもって受け入れられたような書き方には違和感がある。ライブの中でそこだけいきなり手のひら返してブーイングするような歌でもないし。
10popolonlon3965@hatena 2018/06/14 07:54
別にこれ自体は全然構わないと思うんだけど、先に謝っちゃってたのがかっこ悪い。ロックバンドならもっとイキッていけばいいのよ。
11giyo381@hatena 2018/06/14 08:02
日本がきらいだーには大賛成する奴らが…
12htnmiki@hatena 2018/06/14 08:02
謝罪との整合性は、なんてライブ中は考えないんだろうなあ。
13htenakh@hatena 2018/06/14 08:04
問題の理解がズレてるよね。好きなのも歌うのもいいんだよ。そこが問題じゃないんだって。
14mahal@hatena 2018/06/14 08:06
ナショナリズムの反対はコスモポリタニズムだけど、後者を採用すれば自然状態で象の鼻的な底辺になる「成熟国のwimp」がそれを支持するのはマヌケだよね、と見抜かれてる可能性
15doycuesalgoza@hatena 2018/06/14 08:07
好きなのは悪くない。歌もうたえばいい。でもこの歌詞はもう一歩先へ踏み込んでることに無自覚なのがクソ。国が国民に優越するような歌詞には反吐が出る。誰でも国によって抑圧される個人の側になり得るんだよ。
16shsh0shsh@hatena 2018/06/14 08:19
謝罪はなかった方が良かった
17kusorurosuk@hatena 2018/06/14 08:19
椎名林檎に続き、日本好きって歌をや野党支持者の左翼主流派が積極的に潰しにいってるの本当に面白いよね そういうことされた側のファンがどういう心理になるかなんて考えないんだろうな
18keytracker@hatena 2018/06/14 08:22
こんな事で宗教だとか怖いとか言ってる奴らの方がよっぽどカルト。どこにこれが他国を貶めたり、外国人に憎しみを向けることに繋がるんだよ。憎しみを向けてるのはお前たちの方だよ
19pif@hatena 2018/06/14 08:22
味方しかいないところでは吠えて、公の場ではペコペコ。ダサいな、とにかくダサい。
20wapa@hatena 2018/06/14 08:24
ファンはかっこいいと言ってるのに、ファンじゃなさそうな人がブコメで「ダサい」を連呼してるのがアレだなぁ。外野だよね?
21osaka06@hatena 2018/06/14 08:25
単純に詩として低レベルだからもはや批判する価値もない。よくこんな奴らで感動できるな。
22Dai44@hatena 2018/06/14 08:25
自分の生まれた国を好きなことと、自分たちの魂を御霊って呼んじゃう日本語のできなさは両立しないと思う。右翼のスローガンの借り物ばかりで、こんなに語彙ないんだって驚愕したもん…
23mannin@hatena 2018/06/14 08:28
RADWINPSとファンの関係性がカルト一直線コースに乗ったと聞いてきました / アメリカ居住経験とそこで見た愛国心を日本に適用したいなら、"日本国憲法に忠誠を示せ。できないなら日本から出てけ。"って話にならんか。
24cl-gaku@hatena 2018/06/14 08:28
なんの思想もなく謝罪したしょぼい奴らにしか見えなくなってしまった
25hoihoitea@hatena 2018/06/14 08:57
別に愛国しようがライブ中に強い言葉を使おうが良いんだけど、謝罪はなんだったのか。/ 謝罪で愛国の敵がいますよと周知させて、ライブで俺はそんな奴らに屈しない。というシナリオかしら。
26sadn@hatena 2018/06/14 09:03
最初からこう思っていたなら、そう言っておけばいいのに、なぜ謝ったんだろう
27sunechamacell@hatena 2018/06/14 09:07
歌詞が気に入らないってだけで暴力をもって脅迫することを肯定しているシンパが被害者側を「ダサい」とか抜かすの醜悪にすぎるでしょ
28tbsmcd@hatena 2018/06/14 09:08
なんだ、表現者の覚悟なく、創造行為に潜む悪魔に無自覚なだけじゃないか。謝罪させようとしてたヤツもいるらしいけど、謝罪させる価値もなかったらしい。
29call_me_nots@hatena 2018/06/14 09:09
じゃあなぜ謝罪したんだ
30aomeyuki@hatena 2018/06/14 09:16
子供っぽいなあ。でも、どっちを向いて商売すれば食いっぱぐれないかはハッキリしましたね。
31kaeuta@hatena 2018/06/14 09:16
ロックバンドの主張がブレブレな事に外部から「カッコ悪い」と言っても馬鹿らしいし、仮に本心がライブの発言にあるのなら、本心に背いて謝罪をさせた社会状況に問題があるとリベラルなら捉えるべきなんじゃないの
32sds-page@hatena 2018/06/14 09:19
そうだね。小林よしのりみたいなバリバリの右翼と立憲民主党はさっさと縁を切るべきだね
33warulaw@hatena 2018/06/14 09:19
謝ったのはポーズだけだったのかな。前後の文脈わからないけど、それならガッカリ。この件で、なぜあの歌が良く無かったのか勉強して欲しかったんだけどね。
34cloud-collector@hatena 2018/06/14 09:20
新人アーティストじゃあるまいし既に十分実績のある人達なんだから戦おうと思えば戦えたでしょ。批判してきた連中をこき下ろしてた林檎とは表現者としての格が違いすぎるという印象。
35sekreto@hatena 2018/06/14 09:20
なんか誤ったことを咎める人多いなぁ。
36vanillableep1618@hatena 2018/06/14 09:21
生まれた国……自分自身で選択して生まれたわけではない。ただの偶然だが?偶然生まれた国に拘泥することはない、と思うけどねぇ
37Ivan_Ivanobitch@hatena 2018/06/14 09:21
学術的な言葉遣いに拘らず愛国的な歌詞をかき、異議が出たらとりあえず謝り、それでも仲間とのイベントでは思いを伝える。まさに「フツーの日本人」。本居宣長が褒めそう(根拠ナシ)
38kote2kote2@hatena 2018/06/14 09:22
ラーメンうまそう
39natu3kan@hatena 2018/06/14 09:23
批判する側からしたら、ずっと頭下げられたままだったら自分たちの力でねじ伏せたように見えてしまって、決まりが悪かっただろうし、自分の正当性を主張できる火種をくべてもえたから、双方にとって良かったのでは
40hogefugapiyox@hatena 2018/06/14 09:24
全然悪くないし、むしろ大変結構なことだと思うが、歌詞の言葉遣いは色々おかしいよ
41jaguarsan@hatena 2018/06/14 09:29
次のファシズムは反ファシズムという形でやってくる
42don_ikura@hatena 2018/06/14 09:29
一回謝っちゃったから何言ってもダサい
43now_loading@hatena 2018/06/14 09:32
怖いな、このスタンスでファンに受け入れられてしまっているのが怖い。無意識の扇動とそれに迎合する観衆。ダメだ怖すぎるわ。
44SndOp@hatena 2018/06/14 09:34
HINOHINOHINOHINOHINONONITTON こんな感じの歌詞だろうか。
45dodorugefu@hatena 2018/06/14 09:37
このタイプの愛国歌は林檎やアリプロに敵う歌詞は出ないと思う。愛国歌としても歌詞がダサいのが致命的。
46reachout@hatena 2018/06/14 09:37
愛国心を表明するのって極めて自然なことだと思うのだけどな。 昭和のプロパガンダによる情報統制の頃とは世情も違うし好きにしたらええがな。 盗んだバイクで走り出す方がよほど問題やで。
47totes@hatena 2018/06/14 09:40
逆に今ブルース・スプリングスティーンの「ボーン・イン・ザ・U.S.A.」みたいなのはないよな。出たら出たで同じ様に叩かれる時代だろうが。
48shikiarai@hatena 2018/06/14 09:40
あの謝罪の意図まで熱弁してくれたら最高(外野の意見)
49BigHopeClasic@hatena 2018/06/14 09:41
日頃「ヘイトスピーチは弾圧するのではなく対抗言論で~」みたいなことを言ってる人が「デモは暴力」とか言ってるのみてられないくらいダサい(俺はデモの趣旨に賛同しないがあの曲に傷ついた意見表明としては必要)
50take-it@hatena 2018/06/14 09:43
ファンが、外部がって関係なくね?/最初の4枚くらいアルバム聴いたけど、野田洋次郎ならもっと別の言葉で愛国を歌ってほしかったのはある。
51Hidemonster@hatena 2018/06/14 09:45
盲目的な戦意高揚を「愛国」と結びつけることの延長線上にわが国の歴史的敗戦があった。その理解があればあの歌詞は書けない。全体主義の萌芽だぞ
52sabolotte@hatena 2018/06/14 09:45
コメント欄見ると、世の中世知辛いなって。
53maidcure@hatena 2018/06/14 09:48
生まれた国を好きなのは構わないけれど、表現がまずかっただけじゃないの?
54senbuu@hatena 2018/06/14 09:48
もともと謝る必要なんてなかったのに勝手に謝っておいて、あとから内輪でアッカンベーしてみせてんのね。カッコ悪。
55houjiT@hatena 2018/06/14 09:50
批判はして良いと思うけど禁止するレベルでないし、格好いいと思っても良いけどファン以外がだせぇと思って良いだろ。……両サイド変な所で加熱しすぎだ。しかもどちらも(歌手に・ファン以外に)言論弾圧になると言う
56dbfireball@hatena 2018/06/14 09:50
最近は映画も音楽も「俺が気に入らないから誰かやっつけてよ!」って感じの変な奴が群がるようになったなぁ。そんなに簡単に誰かの自由を奪えば自分の自由も失うのにね。
57atsushimissingl@hatena 2018/06/14 09:51
"中国人韓国人のファンで、親からRADのライブに行っちゃいけないって言われた子達がいるんですって。あれはその子達に向けての謝罪だそうです。" ああ、ようやく納得。
58ifttt@hatena 2018/06/14 09:53
もともとこの辺のロキノン系はある意味カルトだろ
59lambrefun@hatena 2018/06/14 09:55
元々そのつもりではなかったのが、ツッコミ入れられて「自国を愛して何が悪い」に変わったの?/恐れずにやったんだ、すげえと思ったら新曲発表だったのね、それは退けんわなぁ。
60town2town@hatena 2018/06/14 09:56
例えば、日出ずる国って言うけどそれを言われた西側の国はどう思うかっていうね、日没する国になるわけじゃん。そんな意図無いとは思うけど「そういう想像力の無さ」を個人的には憂いていますよ。
61j3q@hatena 2018/06/14 09:56
謝罪した後の開き直りもペラッペラ加減がRADらしさですよね〜
62komamix@hatena 2018/06/14 10:00
一応iTunesにRADのアルバム全部入ってるけどこの曲は超ダサいと思うよ/椎名林檎のときも思ったけどアーティスト好きなら出す曲全部好きじゃないとならぬっていう宗教みたいなノリの人たまにいるよな
63spiral@hatena 2018/06/14 10:02
「自分の生まれた国を好き(なふりをしてお金を稼ごうとしてるだけ)で何が悪い?」って言い直せば。似非愛国者ども。国を愛するってくだらないバンドの曲を聴いてそうしなきゃって思ってできるほど軽くないだろうに。
64Ayrtonism@hatena 2018/06/14 10:03
「自分の生まれた国を好きで何が悪い!」悪くねーよ。誰も悪いなんて言ってないし、したがって謝れとも言ってない。歌詞がダサいってだけだよ。逆に言うと愛国歌なんてものをフィーリングで書くなって話。
65gcyn@hatena 2018/06/14 10:03
あっ、これは思ったより悪いハレーションをまねくかも。そのように振舞ってる。あの発表は論外だけど、まわりの人と良い対話できてないね。多分この点では人に恵まれてない。やーん……。
66exshouqosa@hatena 2018/06/14 10:05
敵が存在する状態と引けなくなったファンによって先鋭化していきそう
67ivory105@hatena 2018/06/14 10:06
日本って「愛国」にめちゃくちゃ厳しいのそろそろどうにかなんないかな。日本スゲー番組嫌いなタイプだけど、なんだかんだで日本好きだから住んでるし…。隣に変な国多いから厳しいのか?
68osugi3y@hatena 2018/06/14 10:07
ファンの由来はファナティック、狂信的なという意味です。RADWIMPSクソダサい。今井絵理子が擁護しているのがそれに輪をかけている。
69dusttrail@hatena 2018/06/14 10:07
こういう件で理屈ではなく「ダサい」「かっこわるい」という主観で殴る人が出張ってくると「ダサいって言うほうがダサいんじゃ~!」っていう小学生レベルのウンコの投げ合いになるだけなのでは?
70sotokichi@hatena 2018/06/14 10:10
表現の自由が守られてて良かった。もちろん批評・批判も自由。
71Vorspiel@hatena 2018/06/14 10:16
いろいろもにょる。歌詞は出来悪いし、廃盤にしろと主張するアホはいるし、謝る必要もないのに謝るし、かと思えば斜め右方向に開き直るし
72poko_pen@hatena 2018/06/14 10:16
ライブ行った事あればわかるが、ライブ中のアーティストの発言なんて冷静に聴いたら糞ダサいよ?だけど、ライブで非常に高揚してるからそんな発言も許される。外野から一々突っかかってる方がダサいよ。
73bornslippy@hatena 2018/06/14 10:17
むかし髪を立てたパンクスが反体制だ反原発だと歌ってた頃は青いガキのたわごとだと思ってたけど、ロックバンドが日本が好き日本すごいと歌い始めるといよいよこの国はやばいのかなという気がしてくるから不思議
74bzb05445@hatena 2018/06/14 10:19
我が国はこれからも未来永劫こんなやりとりを続けていくのだろうな。成長しない。
75fishpaste1214@hatena 2018/06/14 10:20
外野を承知で言うけど、謝っちゃったのはダサい。けれど、おそらくライブでの言葉の方が本心で、ブレてたわけではないんだろうなぁ……と。
76machihakoibito@hatena 2018/06/14 10:24
まだケチつけたりない人いるんですね。抗議デモやむなしですか?
77arearekorekore@hatena 2018/06/14 10:24
ファンじゃない奴等に遠慮しても仕方ないでしょ
78nunune@hatena 2018/06/14 10:27
今回批判してた人たちって各地にある郷土の歌も弾圧して回るのかな?それともそれが国になるといけないの?その線は誰が何を根拠に引くの?
79redmagic1417@hatena 2018/06/14 10:27
いや、確かにそこを論点に叩いてる人がいるからしょうがない面もあるが、別に全く「悪」くないし謝る必要もないけど、「右も左もない」意図なのに「御」などの言葉を使うのは基本的には知識不足という話。
80o_urbrs@hatena 2018/06/14 10:28
こういう話見ると、誰が正しいとかどうでもいい、といま言ってしまえるDIRENGREYをますます好きになってしまう…。 『人間を被る』は好評販売中です https://amzn.to/2JADsp5
81akikonian@hatena 2018/06/14 10:31
愛国者だろうがファッション愛国者だろうが本人の自由なのでどうでもいいが、謝罪した舌の根も乾かぬ内に「自分の生まれた国を好きで何が悪い!」って、ほんと周りの大人はちゃんと教育しろよ。謝罪の意味ないじゃん
82boshiya@hatena 2018/06/14 10:32
悪かねぇから謝るな。それより次からもう少し日本語に敬意を払え。
83sugar_jirou@hatena 2018/06/14 10:33
頭のおかしいサヨクが可視化されていいですね。どんどん孤立していく
84naka_dekoboko@hatena 2018/06/14 10:34
RADに限れば、こいつら単にターム羅列してるだけの頭悪い表現者だったんだなってそこそこファンだったけどかなり幻滅したし、そう見るといままでの楽曲にもそういう面があったけど好きから見えなかったんだなと感じた
85contents99@hatena 2018/06/14 10:38
ただただくだらない。虚しい。反知性主義は不幸しか生まないよ。国粋主義や象徴主義がなぜどんな不幸を生んできたか勉強してほしい。何度も言うが郷土愛なら問題ない。
86PYU224@hatena 2018/06/14 10:39
無事に開催できたのか。よかったよかった。
87rosaline@hatena 2018/06/14 10:40
萎縮し続けるよりはマシ/長続きしないと思ってた。「五月の蝿」作っちゃうような男だぞ?
88tsumanne30@hatena 2018/06/14 10:42
別に好きでいいし歌ってもいい。ただ言葉のセンスはダサくて最悪だなと思いました。ファンじゃなければ批判もしちゃいけないって?それこそよくわからん理屈やね。
89mmm143@hatena 2018/06/14 10:44
気持ちじゃなくて表現手法が叩かれたんだろ? まあ中には愛国心そのものを叩いてくるやつも居たのだろうが、身内の中では「愛国心を叩かれた」ことにされるのはちょっとなあ……。
90Arturo_Ui@hatena 2018/06/14 10:44
確かに、政権を批判する方向で「政治的なことを口にするのが憚られる風潮」だし、そこに目をつぶるのも勝手だが、それで「やんわりとだけど今の時勢に疑問を呈する」ために"御霊"とか引っ張り出すセンスは意味不明。
91by-king@hatena 2018/06/14 10:45
アジアンカンフージェネレーションと対バンさせて相乗効果を狙おう
92sin4xe1@hatena 2018/06/14 10:46
すっからかんの中身のないゆるふわ愛国心とそれが悪用された歴史を知ってれば批判があるの当然でしょ
93Naok_i@hatena 2018/06/14 10:47
謝ったのは、「自分の真意とは違う取り方をして傷つく人がいたんですね。そこは配慮しなくてごめん」って事で、「愛国心歌ってごめん」じゃないんだから、整合性取れてないって事はない。
94Qwanzan@hatena 2018/06/14 10:47
ネトウヨはロックぢゃ ね~よ
95enemyoffreedom@hatena 2018/06/14 10:48
ただのファン向けの曲なら"あ、そう"とスルーするが、中継を抱えるフジのW杯ロシア大会のテーマソングなので、今の日本代表や日本国の現状を重ね合わせて揶揄したり嘆いたりせずにはいられないだけ
96kasapen2@hatena 2018/06/14 10:48
リベラルでいるのが難しいのは常に自分自身の言動がヘイトではないか確認しなければならないこと。そして、ネットで感情的になっている人はしばしばそれを忘れてしまっている。冷静に論理的になって欲しい。
97shag@hatena 2018/06/14 10:50
誰か彼に "自分の生まれた国を好きなのは悪いです。" って言ったの?
98and_hyphen@hatena 2018/06/14 10:50
じゃあ何で謝ったのかなあ、とか、愛国心という意味をもっと考えて欲しかったなあ、とか、このTweet群が全てなのかなあ、とか。表現し歌う自由もあるし「嫌い」という自由もあるということで...。
99olicht@hatena 2018/06/14 10:53
世間の誰に謝ればいいの?
100confusion8@hatena 2018/06/14 10:54
ロックバンドだろ。これでいいよ。
101tsuki-rs@hatena 2018/06/14 10:54
日本人って愛国心持ってる人って少ないのな。まあこんな世の中じゃ好きになれないよね。
102HILOKI-T@hatena 2018/06/14 10:55
まぁしかし、市民団体の「反原発音頭」「反アベ踊り」「反共謀罪コール」など内輪向けの恥ずかしくてダサいライブに対して、外野から揶揄したくなる気持ちはわかる。今回はその逆だね。
103GirlsBeAmbitios@hatena 2018/06/14 10:57
あーこれは近々文春砲打ち込まれる流れ / もっと強く出ればいいのにネ、所詮市井はバンプのコピーか前前前世の人くらいにしか思ってないし / サヨクガー→宇予なのにダサいって言ってるkomamixさん達かわいそう
104gurgle@hatena 2018/06/14 10:57
左翼は愛国が悪いなんて言ってない。あの戦中逆戻りみたいなリリックを"愛国"だと思えって、かなり無理がある。
105trade_heaven@hatena 2018/06/14 10:59
じゃあ謝らなきゃいいじゃん・・
106kfujii@hatena 2018/06/14 11:00
ほんとに頭悪いんだなー。
107ahomakotom@hatena 2018/06/14 11:04
この国に表現の自由は無いと思っているブコメ怖い。
108newbienoob@hatena 2018/06/14 11:04
そうかその考えなかったなあ。日本語話者のすべてが日本人というわけではないということだなあ。私は海外に行くようになってから自分は日本人だということを強く思うようになりました。
109sukekyo@hatena 2018/06/14 11:07
“中国人韓国人のファンで、親からRADのライブに行っちゃいけないって言われた子達がいるんですって。あれはその子達に向けての謝罪だそうです”→あーなる。あとうっせーバカを黙らせる最も素早い方法だもんね。
110munioka303@hatena 2018/06/14 11:07
大人たちや周囲の目を気にしながらロックしてるのが伺えてとてもダサいですわね 世渡りは上手なんだろな
111besuke@hatena 2018/06/14 11:08
謝罪なんだったの
112differential@hatena 2018/06/14 11:12
国を好きで悪いとは一度も思わないし当然だと思うけど、私が好きな所とは違うなとか、五輪ソングの仕事が欲しかったの?とか、表現の仕方が稚拙だなぁとか、謝っちゃったの何でなのとか、まぁそういう感想だ
113Hige2323@hatena 2018/06/14 11:13
「なんで謝ったの?」って言ってるブコメ、そう感じたのはあなたが謝罪の対象じゃないってだけのことですよ
114lady_joker@hatena 2018/06/14 11:13
別に悪いとは思わないのだけど、手垢のついたクリシェを羅列することが、国を愛することとイコールと言われることに強烈な違和感があるのよね
115danseikinametaro@hatena 2018/06/14 11:20
30代のおっさんってことが地獄だよな
116flagburner@hatena 2018/06/14 11:21
「反省してまーす。ちっ、うっせーな(略)」を見事に行動で示したRADの明日はどっちだ(棒)
117Capricornus@hatena 2018/06/14 11:24
本来左派でも右派でも愛国心はあるもの。保守か革新か、ただそれだけのこと。じゃないと左派で国の議員なんて成り立たないでしょ。何でもかんでも愛国と聞けばアレルギー引き起こしてる人こそ落ち着け。
118junnishikaw@hatena 2018/06/14 11:25
人気コメントのバンプのライブよく行くからわかる、っていうのがつらい。
119hatehenseifu@hatena 2018/06/14 11:27
そこで切れるんなら、なんで謝罪したんだかw
120elephantskinhead@hatena 2018/06/14 11:28
そっちの方々は旭日旗の扱いみたいにしたいんでしょうな。歌の内容?知らん
121unagiga@hatena 2018/06/14 11:30
変なクレーム付けてくる相手に「うるせえよキチガイ」で済ませる事ができる世の中になれば良いと思うよ。声だけ大きい一握り相手に店や企業でもすぐ謝罪しようとなる。
122VodkaDrive@hatena 2018/06/14 11:32
「生まれた国を好きで悪いか」の人って大体「郷土を愛する」と「国家権力に盲従する」の区別がついてない。国民に愛国心を説く側は、ほぼ例外なく意図的に両者を混同して後者を刷り込み、最終的に前者を蔑ろにする。
123dnasoftwares@hatena 2018/06/14 11:37
見出ししか読んでません宣言がどこそこに
124petronius7@hatena 2018/06/14 11:37
愛国心を持つのは極普通だけど、愛国心を他人に振りかざす奴にはロクなのはいないのが現実。
125otknro25@hatena 2018/06/14 11:41
音楽という事象に対してファンかファンでないかで内野と外野が分かれ、しかも、その内か外かで事象に対して評価をする行為の適切性が変わってくるってブコメ、ただただ興味深い。外野がダサいっつって何が悪いのか。
126watatane@hatena 2018/06/14 11:42
外野だよね?←大変だ、もう病気が始まっている!
127Harnoncourt@hatena 2018/06/14 11:44
ラーメン美味しそう(๑´ڡ`๑)
128i2i@hatena 2018/06/14 11:45
作詞者の不勉強による不適切な日本語の使い方が原因で意図しない風に伝わっているのが問題だったと認識しているけど、なんか問題すり替わってない?俺むしろ右側が批判(言葉遣いの批評)すべき案件だと思うけど。
129smooth431@hatena 2018/06/14 11:45
よかった、よかった。
130tsutomu-switch@hatena 2018/06/14 11:47
謝るのも本意じゃなかったんだろうな。いいぞもっとやれ。日本人として当たり前のことだ。これを叩く理由が分からない。
131shigo45@hatena 2018/06/14 11:47
歴史的に軍国主義的意味を持つ言葉が問題になっているのに「自分の生まれた国を好きで何が悪い」とずらした反駁をしたのにはガッカリ。「軍国主義的な言葉の何が悪い」と叫ぶのと同じ効果を持つことに無自覚すぎる。
132osudakeknowledge@hatena 2018/06/14 11:51
自国を愛することは大切です。そして、表現者ならば言語も愛して欲しいのです。
133yajul_q@hatena 2018/06/14 11:53
愛国心の「国」が「政府」と混同されてるのが問題だよね。キャプテンアメリカみたいに「アメリカの理想に殉じる。だから政府が理想に敵対したときは政府と対決する」っていう愛国心ならいいのにね。
134kts56@hatena 2018/06/14 11:53
被害妄想では
135honma200@hatena 2018/06/14 11:53
内容が傷つけたかもしれないことは謝ったけど、表現することはやめなかった。何も矛盾はないよ。頑張った
136Izmtmk@hatena 2018/06/14 11:54
謝罪(なのか…?と読んで思ったけど)声明は皮肉なのではと思ってた。
137RIP-1202@hatena 2018/06/14 11:55
たくさんあるうちの一曲がちょっと色が強いみたいな話で。バンド自体に大した興味もないくせに日の丸って聞いた途端血相変えて反対運動しかける人らは見苦しい
138stand_up1973@hatena 2018/06/14 11:55
槍玉に上がるのは歌詞のことばかりだが、何せ曲がパッとしない。この曲で自国を愛する喜びを共有できるかなあ。エモーションが足りないよ
139Talgo@hatena 2018/06/14 11:55
「自分の生まれた国を好き」の表現がステレオタイプな国家礼賛のフォーマットにしかならないんだから、まともな表現者なら恥ずかしくて自分から引っ込めたくなるレベル。
140te2u@hatena 2018/06/14 11:56
謝罪の内容と「自国を愛して何が悪い」という発言には何も関係がないように思えるのだが。
141x4090x@hatena 2018/06/14 11:57
「僕らの燃ゆる御霊」から連想される情景、「夜は墓場で運動会 楽しいな楽しいな おばけは死なない」、「御国の御霊」は小松左京の「日本沈没」かな?ちなみに英文の謝罪文は和製英語で誰得?
142air7743@hatena 2018/06/14 11:59
謝罪理由なんてまとめられてるツイートに書いてあんのにバカサヨは日本語が読めないんだね 野田に日本語に敬意払え()とか言う前に自分の日本語能力どうにかしろよ だっさ
143laislanopira@hatena 2018/06/14 12:03
こういう陶酔かっこわるい
144hammam@hatena 2018/06/14 12:05
愛国って言葉にしちゃう人が気持ち悪くて嫌いなだけ
145yarukimedesu@hatena 2018/06/14 12:08
何が悪いかと聞かれたら、日の丸の負の歴史に触れずに、自国を愛するとか言う部分であろうか。
146pollyanna@hatena 2018/06/14 12:08
決められたやり方で表現されたものしか「愛国心」として認めない、という時代がかつてあって、今回の歌はその決められたやり方をまともに踏襲した表現だったからな。「祖国を愛する自由」を表現する意図は伝わり辛い
147itotto@hatena 2018/06/14 12:08
ファンが支持するのはそうだよねと思うし、外野がダサいって言うのも分かる。あの謝罪はわからない。
148asahiufo@hatena 2018/06/14 12:09
ほーいいじゃないか こういうのでいいんだよ こういうので
149pokochinista@hatena 2018/06/14 12:13
ダサいという感想を述べるのに外野も内野も関係ないのでは。
150makinoshi@hatena 2018/06/14 12:14
世間に対して低頭しても、仲間の前ではイキるぜ!
151takashi1982@hatena 2018/06/14 12:15
悪くないんじゃない? 愛国心が試されるのは時の政治権力者の不正や、自国にとって不都合な事実が明るみになった時、正面から批判できるか、だろうと思うので。
152rub73@hatena 2018/06/14 12:16
なにに対して謝罪したかを分かっていないトップブコメさん。
153hellshake@hatena 2018/06/14 12:17
ブレてんなぁとは思うが、ライブ中に「いやこの表現は以前の発言とはブレるから自粛しとくか」とその場で言いたくなったこと言わないアーティストというのもそれはそれでダサいのでまあいいんちゃうという外野の感想
154takryou79@hatena 2018/06/14 12:17
もう既に細美あたりに毒されてそう
155weep@hatena 2018/06/14 12:18
わかったぜ 報われぬ そのわけ 人として 俺、軸がぶれてんだっ それなら〜ば 居直っれ! もうブレブレブレブレブレまくって 震えてる〜の わかんねぇようにしてやれ!
156lifefucker@hatena 2018/06/14 12:18
外野は「かっこいい」も「ダサい」も言ったらダメらしい。
157zu-ra@hatena 2018/06/14 12:18
世間にはとりあえず謝っといて、自分らのファンの前では本音で語ったってことだろ。いいじゃんか。
158dubdisco1966@hatena 2018/06/14 12:18
長浜ラーメン、美味そう。(笑)
159emgp@hatena 2018/06/14 12:18
もうアーティストもファンも手遅れっぽいなこれ。何が批判されてるのかマトモに考えることすら出来ないならただの救いようのない阿呆ですわ
160kitano_ow2@hatena 2018/06/14 12:19
元々ほんと全く問題ないよね、ただ、なんで謝罪したのかって思っちゃうけど。謝罪の必要もそもそもなかった。
161KATZE@hatena 2018/06/14 12:19
戦後の反戦教育の欠点を利用したのが愛国ビジネスでこれがその一例。最近字面(=パワーワード)で反発している人が多くて、ネットの利用を自動車免許みたいに許可制にしたほうがいいのではないかと思うくらい。
162piro-de-sky342@hatena 2018/06/14 12:22
まぁ、彼らは世間をお騒がせした事に対して謝ったわけで、愛国心については別に主張しても何もおかしい事はないでしょ。充分ロックだよ。 お前らバカか?バーカバーカバーカ
163kingate@hatena 2018/06/14 12:22
分断が進んでて何より。平和と平等であればテメェの足を食うタコでいいってのは俺の中では無いけど、この考え方変えることは多分死ぬまで無いねぇ。
164CIA1942@hatena 2018/06/14 12:23
僕はあの歌詞好きじゃないの前提として。「この示し方は許さない」は間違ってると思うけど、同様に「この示し方以外許さない」も間違ってると思うし「示すのはクソ」も「示さない奴はクソ」も違うよねと。
165SusanoJapan@hatena 2018/06/14 12:23
国を愛せない人は家族も地域社会も愛せないよね。(๑•̀ㅂ•́)و✧自分の国作ればいいのにね!
166k-akimaru@hatena 2018/06/14 12:23
政治的な歌は、メッセージ性が具体的になればなるほどその時代の空気を取り込み過ぎて、陳腐化しやすいと感じる。Peter GabrielのBikoは上手に作れているから、昔話になるけど、StingのRussiansは上手に作れなかった例と思う。
167kibiya@hatena 2018/06/14 12:24
国旗法をつくったり愛国心を称揚するのは中進国がよくやることだと誰かが言っていたな
168smowl@hatena 2018/06/14 12:24
自分の観測範囲では日本人は自分で自分の国のこと好きって大っぴらに言うと変わってると思われるから外国人に言わせてる感あって、そういう風潮はダサい。
169kazoo_keeper@hatena 2018/06/14 12:25
愛にもプライオリティがあるので、愛国心が、個人の自由や権利より優先されるなら看過できない。個人が集まって国ができるのか?まず国があって、そこに個人が所属するのか?
170CrowClaw@hatena 2018/06/14 12:26
悪の陳腐さ
171masgaram@hatena 2018/06/14 12:26
愛国がロックでカッコいいとなるには左翼から叩かれないと反逆って感じにならないから、普通に日本大好きソングじゃなくてあーゆーよくわからないツッコミどころが多い歌で左翼を挑発しないといけないってことか。
172Red-Comet@hatena 2018/06/14 12:28
HINOMARUと万引き家族が同時並行的に炎上してるのを見ると、クリエイターは外野の声など気にせずに好きなものを作ればいいだけだというのがよく分かる。
173btoy@hatena 2018/06/14 12:28
「中国人韓国人のファンで、親からRADのライブに行っちゃいけないって言われた子達がいるんですって。あれはその子達に向けての謝罪だそうです」特にブレてるともダサいとも思わないが。ファンを大事にしてるね。
174senomama@hatena 2018/06/14 12:30
批判するのは自由だけど「自分の思う通りに相手が動かない」ことに対する批判が多いのが読んでて怖い。この1曲だけじゃないのにファンの事までバカにするというのは行き過ぎでは。売れなきゃやらない、だけのこと。
175frothmouth@hatena 2018/06/14 12:31
“ RADWIMPS、ライブで話題の新曲「HINOMARU」を無事披露し「自分の生まれた国を好きで何が悪い」と熱弁”
176degarashichiaki@hatena 2018/06/14 12:32
言葉には敏感な人多いですね。ボブディランみたいに、ひたすら黙っている方が言いたいことの説得力を感じる
177duckt@hatena 2018/06/14 12:33
俺が嫌だと思うのは、「愛国心」なんていう国家が国民に犠牲を強いるときの常套句を表現者として何の危機感もなく口にするところ。一番先に口を塞がれるのは芸術家。そういうことにもう少し敏感であってほしい。
178sonzinc@hatena 2018/06/14 12:35
以前の発言を顧みないという点ではロックだ
179YukeSkywalker@hatena 2018/06/14 12:35
なんで「日本が好き」と言いづらい国になったのか、と言うと、いわゆる愛国ネトウヨにも罪の一端はあると思う。
180enhanky@hatena 2018/06/14 12:35
自分のことを好きなのは悪くないけど、自分がいかに素晴らしいかについて歌を作って熱唱するのは自己愛的で評価の分かれるところである。
181urd0401@hatena 2018/06/14 12:38
あの皮肉の謝罪を表現と地続きでないと思ってるピュア人がちらほら
182caynan@hatena 2018/06/14 12:41
言葉が軽い
183hiroshe@hatena 2018/06/14 12:42
歴史ちょっと勉強したら国を愛するってのがどんくらい危ないことなのか、すぐわかると思うんだけどなあ。
184miz1972@hatena 2018/06/14 12:44
自由を標榜する自称リベラル達が率先して言論弾圧してるし、言論の自由って何にでも保証されないとダメだよね。メディアだけの特権と勘違いしてる
185tzk2106@hatena 2018/06/14 12:44
RADのこともファンのことも知らないしどうでもいいって人達が潰しにかかった結果ってことだよなぁ。レコード会社にも色々言われたんだろうな。
186gxg@hatena 2018/06/14 12:45
「戦後の左翼教育がムカつく」が起点だから中道でもあえて御霊とか使いたいのよね。「いろいろあるけど生まれ故郷ラブ」って言いたいだけ。とにかく戦前持ってくんな。冷静に考えてあんな狂った時代もう来ないわ。
187misiu_teddy@hatena 2018/06/14 12:47
米国育ちだし別にいいんじゃないの。私が言いたいのは国旗や国歌に胸に手を当てるのは米韓で、欧州人は国歌も歌えなかったりする。ポーランドの国歌なんて四番は存在すら知らない人いる。世界スタンダードではない
188pikopikopan@hatena 2018/06/14 12:51
じゃあなんで謝ったんだよ・・ロックバンド貫けなかったダサいのお前じゃんよ
189kamonyan1@hatena 2018/06/14 12:51
君の名はで持ち上げられて商業者になるかと思ったけど表現者でいるみたいでよかった。もともとラッドは鬱ソングだすイメージだし、それがいいところだからブレないで欲しい。
190NORITA@hatena 2018/06/14 12:56
「自分の生まれた国を好きで何が悪い」この言葉自体は非難されるべきものではなくね?
191bokmal@hatena 2018/06/14 12:56
アメリカにおけるカントリーみたいな立ち位置になっていくのかな。
192only_fall@hatena 2018/06/14 12:56
はあもう貫けばいいんじゃないかな。…無いとは思うけど批判者が自分の出身地を好きじゃないんじゃないかとか思わないでくださいね。
193raf00@hatena 2018/06/14 12:56
個々のアーティストが右・左であることは別に自由で、逆思想の人が個人として嫌うのも自由なんだけど、「表現は全て中立(or自身の思想と同方向)でなければならない」という価値観を押し付けるのはいかんと思う
194AcidReflex@hatena 2018/06/14 12:58
好きだからこそ現政権による公文書改ざん・労働者蹂躙政策等の特大犯罪を糾弾すべき→「自分の生まれた国を好きで何が悪い!」
195o9875@hatena 2018/06/14 13:03
ネトウヨの蔓延ぶりから日本オワタ感ががが
196kincity@hatena 2018/06/14 13:03
じゃあなんに対して謝意を抱いたん…ダサすぎでは。
197kumanomiii@hatena 2018/06/14 13:05
こういうのを見ると忌野清志郎って本当に気骨のある人だったんだなって思うわ(Covers騒動を覚えているおばちゃんの感想)
198haha64@hatena 2018/06/14 13:05
意味なく謝ったかと思ったら被害者面でファンにいきり立つ。外向きに頭を下げて内向きに開き直るのって、主張の是非とか表現とか以前に小狡いと思うんだけど。それを口に出すのも「潰しにかかってる」のかね。
199HanPanna@hatena 2018/06/14 13:09
謝罪するもしないも批判するのも擁護するのも全部自由だけど、他者を傷つける要素のない歌詞にもしリベラルを自称する人がクレームいれてたとしたら似非リベラルだなとは思う。
200YUKI14@hatena 2018/06/14 13:09
ブレまくりだし噛み合ってないな、謝罪は何だったんだ
201roulette0424@hatena 2018/06/14 13:09
何故愛国を国家権力に盲従すると捉えるのか。サヨクの理論は意味不明。愛国と政権批判は両立できるだろ
202picnic611@hatena 2018/06/14 13:11
過去の呪いに囚われた左翼の誹謗中傷を乗り越えていく若者の図。熱い。未来は彼らのもの
203junglejungle@hatena 2018/06/14 13:14
敵を増やす才能で定評のあるサヨク。今回もノンポリだったファンを愚民観丸出しの主張で反サヨク化に成功。「なぜ支持者が増えないんだお前ら大衆は愚かだ」と更に先鋭化していく。
204hdannoue@hatena 2018/06/14 13:15
「表現の自由」が、割と命がけになっているあたり、今の日本にある大戦前夜感をさらに実感する。
205teal_green@hatena 2018/06/14 13:16
何が「謝罪しなくていい」だよ。放置してたらあることないこと言って燃やし続けたくせに。本意じゃなくても火消しするしかないだろ
206PerolineLuv@hatena 2018/06/14 13:21
戦前戦中は愛国者でなければ非国民扱い。近年は嫌国者でなければ非国民扱い。どっちもオカシイわ。近年の自称リベラルのやってる事の思想は戦中日本軍のやってる事と大差ない。憲法で保証された表現の自由の侵害。
207mukudori69@hatena 2018/06/14 13:24
まあ…お好きにどうぞとしか。単なる酩酊状態に見えるけど、一緒にファンを酔わせてるならそれもお仕事のうちなんだろ/「自分の生まれた国が好きで何が悪い」そこが批判されたと思っちゃうならもう会話成り立たない
208cleome088@hatena 2018/06/14 13:25
自分の国が好きで何が悪い、のならもっと深掘りして自分の言葉で書いてくれよ。愛国心が悪いわけじゃなくて、古臭い昔それで踊らされて酷い目にあった人がたくさんいる詐欺師のフレーズを使わないで。
209sakura99@hatena 2018/06/14 13:26
お金出して聴きに行ってるファンが納得なら問題無いでしょう。お金出さない人は外野扱いだよ。
210tanaka3@hatena 2018/06/14 13:28
「イデオロギーの戦い参加しない」といいながら鉤十字付けてるかんじ。無自覚でやばい。
211hate_flag@hatena 2018/06/14 13:35
なんとなくわかったのは、コレは愛国歌じゃないんだな。反リベラル歌なんだ。なので「サヨクが怒ってるけど歌う」ことで完成する。反リベラルの自民支持(自民党の政策が好きなわけではない)と同じ構造
212poko78@hatena 2018/06/14 13:36
まあ何れにしてもこの歌詞はないよね
213whiteskunk@hatena 2018/06/14 13:37
なんでもそうなんだけど、「下手だなぁ(この場合は日本語が)」程度で済む話をいちいち鬼の首とったように声高に避難するのよくないと思うんだよな…
214uchya_x@hatena 2018/06/14 13:39
改めて欲しいところ、よくないと思ってるところを口にして何が悪い。
215Dragoonriders@hatena 2018/06/14 13:43
謝罪もどき→アンチ廃盤騒ぎ→何が悪い、までがプロモートされた仕込みにみえてきた。やってることが、あそうとかのベロ出し謝罪と変わらないところまで、どっぷり同じ精神構造なのではないか。
216hannover@hatena 2018/06/14 13:45
中国人韓国人のファンに向けての謝罪ならライブ中に言うんじゃなくてきちんとtwitterの文章にその旨を書くべきだったんじゃないかな
217cAUmin@hatena 2018/06/14 13:46
自分の生まれた国を好きで何が悪いなんて話ではないのに、この界隈の被害妄想から出発する思考はどこからやってきているんだろう。あと批判と言論弾圧を区別できない人たちが中央に媚びるのってギャグなの?
218kakaku01@hatena 2018/06/14 13:47
日本国は愛してるけど大日本帝国を愛してる人は極右を除いてあんまいないんじゃないかなあ。まあ意図的じゃなくて無知から来たんだろうけど、それもそれで非常に現代的だしある意味世相をうまく表現してて偉いわ。
219fusanosuke_n@hatena 2018/06/14 13:48
じゃあなんで謝罪したの?
220gottanigo@hatena 2018/06/14 13:50
こんな過激なバンドだったのか。さわやか~な感じがしていました。
221T_Tachibana@hatena 2018/06/14 13:54
内容以前に、プレバトの夏井先生に「才能なし」と言われ徹底的に添削される歌詞だよなあ、という感想だったんだが、今時の若者にとっては心刺さるんだなあ (ムーンライダーズを今も愛する1オバさんの感想
222izeio@hatena 2018/06/14 13:54
言葉の使い方に文句言われてんのに「自分の生まれた国を好きで何が悪い」と返すの、論点ずれすぎでは
223fn7@hatena 2018/06/14 14:00
悪かないけど、こういう歌を歌うならナショナリズムに鈍感でいてはいけないと思うよ。
224yoiIT@hatena 2018/06/14 14:00
謝罪は余計だったな
225aceraceae@hatena 2018/06/14 14:01
いろいろ酷い妨害活動とか抗議活動が計画されてたりしたからね。逆に、安倍さんじゃないけど「こんな人達には負けてはいけない」って気持ちになったんだろうな。
226techonair@hatena 2018/06/14 14:05
え、謝罪って中韓に対してだったの? >ブコメ
227VNFn2uS7hy@hatena 2018/06/14 14:06
ファンやけどダサいと思ってるで。 曲じゃなくて対応がね。
228solidstatesociety@hatena 2018/06/14 14:07
24時間マラソンぽい
229xevra@hatena 2018/06/14 14:07
表現は自由ではあるが、お前の親戚達が似たような事を叫びながら70年前に近隣諸国の数百万人を殺しまくったという歴史はしっかり押さえた上で歌って欲しい。近隣諸国の遺族達の怒りもしっかり理解しておこう。
230cyber_bob@hatena 2018/06/14 14:09
好きで何が悪い→ 好きなのは悪いこと どうも反語的なんだよなあ。
231yoyoprofane@hatena 2018/06/14 14:16
右でもなく左でもないダサさw 迫害されるヒーローのポジ取れて良かったね。RADのファンが物のわからないガキだけだと思ってるほうが、いかにもはてブらしい「外野」でしょ。付き合い長い人は思うところあるよ
232mionhi@hatena 2018/06/14 14:22
みっともない
233witch-doktor@hatena 2018/06/14 14:23
べつに「この国が好き」って叫びたいなら叫んだらいいと思うが、僕が思っているよりも表現者界隈ではそういう表現への抵抗感がすごいということなのかもな。
234www6@hatena 2018/06/14 14:28
そろそろ長渕が何か言いそうw
235zzzbbb@hatena 2018/06/14 14:34
彼らはロックバンドではあるけど、その前に日本人なんだよ。だから、先に謝った。でも、歌った。別にカッコ悪いことでも、カッコいいことでもないと思う。普通の感覚だよ。
236corydalis@hatena 2018/06/14 14:38
あーあ、やっちゃったなって感じ。本人らとしては話題の渦中にライブにくる客層を考えたら感謝せざるを得ない。こうなってしまうと先の謝罪が形ばかりで相手をバカにしたものになった。アベのこんな人達発言と同類。
237taimatu@hatena 2018/06/14 14:40
誰も「自分の国を好きになるな」なんて批判してないのに、被害者ぶってるのはカッコ悪いです。そんなに謝罪させられたのが悔しかったのかな
238cinefuk@hatena 2018/06/14 14:45
「謝罪させられた」被害者感情が前面に出ているね。内心を責めた人はいないし「傷ついた」と言ってる人も見なかったが「その表現はどうなの」という批判からは全力で目を逸らし「弾圧された」悔しさだけが残っている
239dogear1988@hatena 2018/06/14 14:46
批判者を「日本が嫌いな人間」と言いたいのかな。音楽界隈って左右問わず勢いだけで生きてる感じあって昔から馴染めない。いや、音楽界隈だけじやないか、それは。
240sanshiro921@hatena 2018/06/14 14:51
「郷土を愛する」と「国家権力に盲従する」の区別がついてないのは左翼の方。郷土や祖先を讃える歌を歌ってるのに、国家権力に盲従するのかー軍国主義がーとか勝手に熱くなっちゃってる。
241udongerge@hatena 2018/06/14 14:52
どうすれば軍国臭さなしに愛国できるか、というのは立派なテーマだと思う。今回それに成功してる感じは一切しないが。謝罪したらしたで色々言われるんだから謝ったら損なのは本当だったんだな。
242blue0002@hatena 2018/06/14 14:53
愛し方を間違えてる。「知らない」「意図が違う」で無罪になるかい?
243marimonbunny@hatena 2018/06/14 14:56
歌詞見てきたけど、確かに日本以外では歌わない方がいいなってやつだったw
244hisawooo@hatena 2018/06/14 14:58
二度目の人生の主題歌を歌ってもらえばいいではないか。
245well-doing@hatena 2018/06/14 15:01
なら謝るなよ。おめえは嘘つきなんか。八方美人なんか。ダッさ
246good2nd@hatena 2018/06/14 15:04
国旗や国歌に対して色々な思いの人がいるのは別にこの人達の責任じゃないから、まあ好きにしてればいいのでは。内向きで寂しいけど/真に警戒すべきなのは、もっと洗練されたものが出てきたときだと思う。
247shinichikudoh@hatena 2018/06/14 15:12
謝罪文をちゃんと読みなよ。作品を封印するなんてどこにも書いてない。謝罪は大人の事情で仕方なくやったけど表現規制はしない。それでいい。文句を言う奴は何をしても文句を言う。相手にしても自分が磨り減るだけ。
248toshi20@hatena 2018/06/14 15:19
謝ってからのこの言動はダサカッコ悪いな。まさに「チッ、反省してまーす」じゃん。だったら謝らなきゃいいんだよ。バカなのかな。
249kuwa-naiki@hatena 2018/06/14 15:21
別に好きにすりゃあ良いんだけどね。『20世紀少年』でともだち信者のロックバンドがともだち称揚ソングみたいなのを歌ったような、薄っぺらさと薄気味悪さしか感じないのよ。
250androidonex4@hatena 2018/06/14 15:23
よーじろーかっけーな!
251cj3029412@hatena 2018/06/14 15:24
「蓼食う虫も好き好き」
252r6v@hatena 2018/06/14 15:26
謝罪文にも書いてあるけど、謝罪はこの騒動で傷ついたファンに向けられたもので、この歌詞を書いたことへの謝罪とか、ブコメで野次ってる人らへの謝罪ではない。
253palehorse82@hatena 2018/06/14 15:32
ファッション以上のものではなさそう。(ファッシとまでは言わん)
254kurokawada@hatena 2018/06/14 15:36
日本では1945年9月以降は愛国は罪の一種になってしまったので仕方がない。大日本帝国が無茶苦茶やりすぎたせい。
255KAN3@hatena 2018/06/14 15:45
日本が好きと戦争賛成は全く違うから戦争賛美と誤解されたことを謝罪した件と全く矛盾しない
256chgmep@hatena 2018/06/14 15:52
詞のセンスがひどいって意見を認めたくないんだろうし、そこからファンの目も逸らしたいのかな。ズレた事言って泣いて同情買うとか、まるで子供やん。批判を成長に繋げるヒントとして個人的にはよい反面教師だ。
257k-noto3@hatena 2018/06/14 16:14
自由に歌って批判すれば良い。批判があることは自由の証左でもある。ただ、批判が他者の表現や言説を奪うのは好ましくはないし、批判自体が表現の侵害だという意見も愚か。世の中もっと意見の交換があっていい。
258matchy2@hatena 2018/06/14 16:19
あれ、なんかあやまってた気がするけどあれはとりあえずあやまってただけだったのか。もちろんダサいことをあやまる必要はないけど
259yetch@hatena 2018/06/14 16:19
かっこいいからこそ怖いんだと思う。ローマ式敬礼とかドイツ軍服とかと同じで。
260marony0109@hatena 2018/06/14 16:21
好きにすればいいと思うけど、天国のジミヘンたちが草葉の陰で泣いてるぞ。それに日本が好きなら「HINOMARU」じゃなくて「日の丸」。日本大好きと公言する人ほど、日本語を大事にしないのはなんでだろ〜。なんでだろ〜
261ss-vt@hatena 2018/06/14 16:25
戦中への反省から愛国的なのはとにかくNGと長いことやってきた結果、いざ自国愛を歌おうとしたら逆に国粋主義的な言葉を引っ張り出してくるしかなくなってしまったのではないか
262sink_kanpf@hatena 2018/06/14 16:25
例の「This is Japan」な方向へイッちゃうアーティストがまたひとり^^; 日本社会に住んでいると、「愛国」の名を借りた国家神道的なカルトから脱するのは本当に困難だよねw
263jou2@hatena 2018/06/14 16:35
俺はロックバンドクラスタではない。このバンドも知らん。から、何も言えん。各クラスタには独自の文化、常識、価値観があるから。自クラスタの案件じゃないのにこうすりゃいいって提案するのは大体が的外れになる
264ChaiVor@hatena 2018/06/14 16:37
つま恋コンサートが始まった70年代半ば前まで、日本でも音楽と政治ってのはセットであったからこうなるのは必然かもしれん。その時は右翼ではなく左翼だったが。
265Fushihara@hatena 2018/06/14 16:38
悪いとは全く思わんけど、ダサ。とは思った
266ryuukakusan@hatena 2018/06/14 16:40
ラーメン
267hobo_king@hatena 2018/06/14 16:42
実はこの国の景色や文化や情緒やそれを生み出す人々を賛美する形の愛国歌は結構あるんだよね。よく使われる桜をモチーフにした歌とか。ただ、彼らはそこで敢えて菊を選んだ感じではある。
268hinail@hatena 2018/06/14 16:42
韓国人のファンから「この曲の一件で色々言われた」というメッセージもらって謝罪に踏み切ったらしいけどなんとも収まりが悪い
269asiatics@hatena 2018/06/14 16:42
国を好きな事を責めてる人なんていたっけ
270kotetsu306@hatena 2018/06/14 16:43
好きならもうちょっと日本語を勉強してね!
271hujiwaratatsuyaga@hatena 2018/06/14 16:55
謝罪しなければいいのに、と。みんな思ってるね。
272doksensei@hatena 2018/06/14 16:57
さっぱり流れのわからないところでこれを見たところの感想が「AKBGはじめアイドルグループの叩かれっぷりとその強さをロックバンドやそのファンは尊敬してもいいかもしれない」ということでした
273shimokiyo@hatena 2018/06/14 16:58
フジに依頼されてW杯応援用に作ってる曲だから関係者に迷惑かからないように外向けに謝罪して、ライブではファンしかいないので正直にやるという極めて「大人の対応」なのだがどこがダサいのか意味不明
274cardmics@hatena 2018/06/14 17:03
日本を好きでもいいし、嫌いでもいい。一番ダメなのはそういう主張を潰そうとする人たちだよね。
275osaka_zumai@hatena 2018/06/14 17:21
「愛国的な歌を歌うのは構わないが、それ悪用する奴もいるんじゃないかなあ」が大体の人の懸念であって、バンドへの批判はほぼ無いような気もしないでもない……。
276neco_pong@hatena 2018/06/14 17:27
ロックやな
277trabica@hatena 2018/06/14 17:29
記事にどういう意味での謝罪だったか書いてあるのに、それを読まずに謝罪してただろと見当違いなこと言ってる人多すぎ
278wakannaiyokun@hatena 2018/06/14 17:37
日本が好きなことも、そういう歌を作ることも悪くない。表現方法が不勉強すぎ・拙すぎた点を批判されてる。個人的には、題材に対するリスペクトが感じられないのは表現者としてどうかと思う。
279Gustav13@hatena 2018/06/14 17:41
歌ぐらい好きにしろ、なんだけど一方で君が代熱唱したりするとなぜか右の方から押し寄せる人がいて、物理的な圧力含めた威圧をしてくるんだよな。歌の傾向で立ち位置変わってないか気をつけよう
280moonrvvb889@hatena 2018/06/14 17:43
いろんな捉え方する人がいるということですね
281pon-zoo@hatena 2018/06/14 17:45
戦後日本政府は外向けには侵略の非をわびて、国内には「実は大戦は良い事だった」みたいな言い方をしたため、諸外国から「ちっとも謝ってない」と突き上げを喰らったのだが。思想が似ると謝り方まで似るのな。
282imakita_corp@hatena 2018/06/14 17:45
明らかに「右寄りだからケシカラン」が理由で叩き始めたのに今になって表現方法が稚拙云々とケチ付けるのはどうなの?各アーティスト各楽曲ごとにこんだけの人が我も我もと批評してたのか?知らんかったわ
283shinzor@hatena 2018/06/14 18:04
メッセージソングの代表はCMソング。好きなCMソングは多いが,宣伝している商品も好きとは限らない。作る側は好きと錯覚させたい
284nakatakex@hatena 2018/06/14 18:05
昔のロックミュージシャンだってお上品なこと言う奴らにツバかけるためにやってたわけで、まあこれはこれでいいんじゃないの
285augsUK@hatena 2018/06/14 18:07
どうみても批判者は右寄りなのが許せないと叩いて、脅迫としか思えない行為や反対デモでファンまで威圧しようとしているわけで、いまさら「ダサい」とか「表現者」とか言うことで正当化できると思ってるの?
286westworldmob@hatena 2018/06/14 18:07
愛国心ないよりあったほうがええやろ。いい曲だ
287zyzy@hatena 2018/06/14 18:09
あー……典型的な感じ。というかダサいと叩かれているのを死んでも認めないの、本当に才能ない人なんだなぁ、と。
288t0mori@hatena 2018/06/14 18:11
誰も傷ついてないし愛国がダメとも言ってないと思う。おかしな日本語と、おかしな解釈の余地がある曲を無自覚に披露している事に、みんなモヤってるだけ。やりすぎな反対運動も問題の本質を見失わせてる。
289soret@hatena 2018/06/14 18:14
芸術なんて作り手の内面を披露するものなのだから好きなことすればいいでしょう。批判されることも、それで発禁処分になる事も芸術の範疇なのでは
290interferobserver@hatena 2018/06/14 18:14
お前らニワカには分からんやろうが、御霊って精子のことやぞ。『コンドーム』聞けば野田の一貫した想いが理解できるはず。
291yahohokun@hatena 2018/06/14 18:21
昨日のライブ最高でしたよ!!!
292cyan0302@hatena 2018/06/14 18:34
ヒップホップと愛国は相性いいのに、ポップスになると違和感があるの不思議。レベゼン文化がないから?
293atoz602@hatena 2018/06/14 18:51
好きに歌えばいいとは思うが、自分の影響力にはもうちょっと自覚的な方がよいと思う。/しかしそもそも自分の国が好きで何がわるい、って、それ今の世の中でピンとこない。20年前なら違ったかもだが。
294younari@hatena 2018/06/14 18:57
謝らなければよかったが…後出しになってしまってダサい。ファンだけどね。ライブ中だからテンション上がりまくってるし謝ったかどうかなんて気にならなくなってるだろうけど最初から謝る必要はなかったよ。
295greenbuddha138@hatena 2018/06/14 19:08
評価してくれる場を好きになる。
296habakigui@hatena 2018/06/14 19:13
別に好きな歌作って歌えばいいんじゃない。なんでもかんでも批判していたら何もできなくなってしまう
297q98@hatena 2018/06/14 19:14
馬鹿は何も言うな。ユーレイ(御霊)のくせに
298technocutzero@hatena 2018/06/14 19:19
この件を持ってはてサは右左関係なくダサい歌と日本語の怪しい歌全てを等しく叩かなければいけない十字架を背負った
299Rinta@hatena 2018/06/14 19:25
その「何が悪い」という開き直りが怖いんだよ… 自分の国の風土や文化を愛することは素晴らしい。でもその事に「何が悪い」なんて言葉がつきだすと危険だと思うのです。
300masayuki-as@hatena 2018/06/14 19:26
商業援歌(死語)の文脈として、彼岸に渡ってしまった感じがある
301cnmkn@hatena 2018/06/14 19:29
愛国だからダメではなくて愛国の有り様としてどうなのという話。自分の生まれた国だからでは自己愛の延長でしかない。だからダセエと言われる。愛国とは他者へ向けられたものだと思うよ
302higashiyamahashiru@hatena 2018/06/14 19:39
ファンなんだけど、今回の件で冷めたよ。彼は君と僕の世界を歌ってるのが一番向いてる。そのフィルターを無理に捨てる必要はなかった。
303hinbass@hatena 2018/06/14 19:42
ひとまず基地外のデモとか暴力とか妨害工作の被害受けなくて良かった / ダサい?お仲間が必死に妨害してたのは「ダサい」から?w 違うよねw
304sysop@hatena 2018/06/14 19:43
自分の生まれた国だから好き、そんなシンプルな願いすら許さない、ダサいと言う人、実年齢関係なくそびえ立つ老害としての自覚をもって生きてほしい
305frigger@hatena 2018/06/14 19:44
とってもええやん。
306tasra@hatena 2018/06/14 19:46
自分のルーツを大事にするのはいいことだと思います 帰属意識が強いとかそういう意味じゃなくてね
307zakukun@hatena 2018/06/14 19:57
こんなことで炎上する日本。別にいいと思う。別に誰か差別したわけでもないんだから。
308songsfordrella@hatena 2018/06/14 20:01
「俺は自分のことが嫌いな奴も踊らせたいねん」と言っていたソウル・フラワー・ユニオンの中川敬が好きだったし、今も好きだ。出来れば今の若いバンドたちにもそうであってほしい。
309hak2407@hatena 2018/06/14 20:02
何と戦ってるのか…
310Kmusiclife@hatena 2018/06/14 20:03
清志郎のTimersとかすごかったよな。昭和スタイルではない愛国の新しいスタイルが必要と思う。
311taguch1@hatena 2018/06/14 20:04
謝っとけって言われて謝っては見たけど、やっぱり気にいらねぇって気持ちはわかる。人生に一貫性を求めるんじゃないよ、人には時間軸があるんだから。
312t-oblate@hatena 2018/06/14 20:06
ダサいとか嫌いとかは別にいいんだけど(俺もクソダサいと思うし)、なんで興味もないバンドのB面(古い)の歌詞にこんなむきになっとるのか全くわからん。ゆずのときも同じこと言ったなコレ。
313hiroki22@hatena 2018/06/14 20:06
俺も日本大好きな日本人だけどこういうのは寒いね。
314ustam@hatena 2018/06/14 20:18
すごく頭の悪い歌詞だけど、国家権力に強要されたのでなければいいんじゃないの? 右だろうが左だろうが精神も表現もその人の自由だ。もちろん批判するのも自由だが。校歌でこれに近い歌詞あるけど、それは問題あり
315maguro1111@hatena 2018/06/14 20:29
id:augsUK 歌詞に否定的な人も、ライブ前アクションするとか言ってるツイートには批判的なコメント書いてる。自分と意見が違う人を全部まとめてサヨクだ敵だと決めつけるのは止めよう
316SigProcRandWalk@hatena 2018/06/14 20:45
普段口には出さないけど自分も日本は好きだよ。単にこの歌にやむにやまれず出てきた叫びのようなものを感じないんだよね。10年ぐらいたってから恥ずかしくなって思い出したくない黒歴史にならないといいね。
317kumpote@hatena 2018/06/14 21:03
いや表現者こそブレるものだろ。ブレちゃだめなのはおカタイ職業くらいだよ
318h1romi@hatena 2018/06/14 21:13
そんなこというなら、なぜ謝ったの?
319daisuke1780@hatena 2018/06/14 21:19
日の丸が日本帝国主義を象徴するからその名前をタイトルにした歌が批判されるのはプロパガンダも甚だしい。
320gamecome@hatena 2018/06/14 21:30
自主規制ってこういう事できるってことだで
321tincast@hatena 2018/06/14 21:36
Radwimpsがアンチに腐されてるのってかなり昔からよく見る光景だったよね。右とか左とか関係なしに、とにかくアンチが元気というか。そのアンチの使い捨てブースターにされて喜んでるサヨク様て、単純にダサい印象が…
322dAbruzzo@hatena 2018/06/14 21:44
最近,戦前・戦中ってこんな感じだったのかなと思う.愛国とか言うのは自由だけど,そいつらの声がでかくなって国が崩壊に向かうとしたら悲劇としか言いようがない.歴史が繰り返すのを見ることになるのかな.
323cia62872@hatena 2018/06/14 21:44
外野黙れってブコメに支持が集まってるけど、それ言うならネットニュースの90%は自分にゃ関係ないだろうに。野田がダサいのは歌詞の内容じゃなくて謝ったこと。ファンしかいない場所で吠えるなんてのは恥の上塗り。
324mur2@hatena 2018/06/14 21:52
RADファンの若年層がどう反応しているのか気になる
325fatpapa@hatena 2018/06/14 22:12
椎名林檎のNIPPONは別に気にならなかったけどこっちはなんか日本語が恥ずかしい感じだったからな。別に生まれた国が好きじゃダメなんていってないのに勝手に謝って勝手に被害者っぽくなってるのが恥ずかしい
326parallel-world@hatena 2018/06/14 22:25
単なる内弁慶。普通はリアルでダメな人がネットで勇ましくなるのだが、こっちはネットでダメでリアルでダメで、ホームグランドのライブ会場でだけ勇ましい。
327Erorious_BIG@hatena 2018/06/14 22:34
ほな、なんで謝ったんや?
328hinodai@hatena 2018/06/14 22:39
今回の件は「見つかった」感あるよね。
329gomaberry@hatena 2018/06/14 22:55
郷土愛&同胞愛と愛国をいっしょくたにして欲しくない。
330shima2tiger@hatena 2018/06/14 23:58
謝罪したのがダメよね。後から何言ってもダサくなっちゃう
331bayeshun@hatena 2018/06/15 00:12
この話題よくダサいって言葉を見かけるけど、ダサいが批判として機能するのはかっこいいと認められている人が言ったときだけだから気を付けよう。
332yoko-hirom@hatena 2018/06/15 00:18
愛国とか叫んでいる輩はそうしない一般人よりも偉いんだと思い込んでいるから困るのだ。
333anschluss@hatena 2018/06/15 00:20
かくして若年層の反左翼思想が拡大していくのであった。/はてサの言いがかりから「日本は戦犯国家であり、未来永劫アジア諸国に謝罪し続けるべき」って価値観がにじみ出てて笑える。もうそんな時代じゃないよ?
334omega314@hatena 2018/06/15 00:34
おちんちんぷ。
335baseb@hatena 2018/06/15 00:51
はてサ民涙目じゃん。顔真っ赤にして悔しそうだなあ。こういう閉じコンに引きこもってるとどんどん頭がおかしくなるぞ
336janosik@hatena 2018/06/15 01:47
これでこの騒ぎなら鳥肌実とか抗議の暴動起きるんですかね。この件ではてサの人にバカってタグでブクマされた。呆れた。
337kouchi203@hatena 2018/06/15 02:03
本当は謝罪したくなかったんだなw ダサくてセコいわ
338enderuku@hatena 2018/06/15 05:59
id:VodkaDrive (´・ω・`)たかがバンドの歌一つで国家権力がどうたらって過敏すぎちゃう?
339nijigenjin@hatena 2018/06/15 07:04
ALI PROJECTが大衆向けに売れていたら、こういう話になっていたのかもしれない。アニメ向けと思われているけど、オリジナル曲だと右寄りの歌詞多いから
340iteau@hatena 2018/06/15 08:10
左翼ごときが何を騒いでいるんだろう。たかが体制の犬の癖に。元共産党員で、戦後、天皇主義者になった太宰治のロックなありかたを継承しているのはこっち。安倍を批判して朝日に褒められるロックって(笑)
341yamada_maya@hatena 2018/06/15 08:16
謝ったのがかっこ悪いとか言ってる人は、過酷な取り調べでつい嘘の自白をした冤罪の人にもあとからやってないとか言ってかっこ悪いとか言うのかね。別に悪くもないのにあんだけ責めたことが悪い。
342aflat_1000dai4@hatena 2018/06/15 09:00
RADWIMPSはウンコだし彼らのファンもウンコだとはっきり言える。
343Yoshitada@hatena 2018/06/15 09:03
まぁ、「日の丸や愛国で気持ちよく酔っ払って何が悪い!ウェーイ!」に尽きるんだよな、コイツら。いや、だから、あんたら、前に悪酔いしてご近所や家族に迷惑かけたでしょ、てこと、こちらは言ってるんだが。
344kamemoge@hatena 2018/06/15 11:01
めんどくせえ時代になったな。自由に表現させてやれ
345metamix@hatena 2018/06/15 15:51
板垣○介「本部が強くて何が悪い」
346shigeto2006@hatena 2018/06/15 16:44
最高にカッコ悪いし、生き様がまったくロックではない。ジミ・ヘンドリックスの「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」という名言を捧げよう。
347gigazori@hatena 2018/06/15 19:11
何かしら叩きたいけど、正論じゃ叩けないから仕方なしに『ダサい』と小並感溢れる感想を言ってる人多くね?
348bt-shouichi@hatena 2018/06/15 20:37
ファンも演者も素直/「洋次郎がアメリカにいた時、彼の地では国旗に敬礼したりとか愛国心を表すことは普通のことで、、、日本もそんな風であればいいのにって純粋にそう思って作った歌だって」共和国の猿真似w
349tikuwa_ore@hatena 2018/06/15 20:48
はからずも「ワンピース」騒動と似たような結末になったな。しみじみと「二度目」騒動は対応をミスったなと思う。ホントに。
350spectre_55@hatena 2018/06/16 07:22
"イデオロギーなんて関係ない"って言っときゃ自分の言動のイデオロギー性から逃れられるってのは死ぬほど甘いんだけどねえ。困ったもんだ。
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2018-06-13 23:41:01:1528900861:1529754646
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