石破氏「安倍さん支持の大合唱、自民党変質したのかも」:朝日新聞デジタル

自民党・石破茂元幹事長(発言録) (2012年の党総裁選は)安倍さんや私の5人が出て、(08年の)麻生さんが総裁になった時も5人出た。いち抜けたというか、「私は出ません。安倍さんを支持します」という大合唱で、6年前と何か自民党は変質したのかもしれない。かつて5人出て、議論を戦わせた自民党はどこにい...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1zyansu@hatena 2018/08/10 09:50
政治は比較で優劣を付けられるから安倍か石破なら安倍なのだろう そして与党か野党なら与党なのだろうね
2warp9@hatena 2018/08/10 09:52
気付くの遅っ
3picnic611@hatena 2018/08/10 10:00
これ、支持されてない当事者が言ったらカッコ悪いだけ。支持率を落とした立憲民主党が「国民が変質したのかも」と言うようなもの。 / 当たり前だが、他者に支持されない最大の理由は当人にある。
4poko_pen@hatena 2018/08/10 10:05
石破氏は自分に支持が集まらないから批判してるんだろうね。そういった後ろ足で砂をかける行為が党内で嫌われていて人望がないと言われているのに気がつけない鈍感な人。政治家としてはもう終わったかな。
5kaeuta@hatena 2018/08/10 10:09
2012年の1次投票で石破がトップとなったのが5人出た時だから、「その時をもう1度」はわかるが、単に派閥以外の国会議員からの信頼が薄いだけ。党がゴタゴタしてる時期は候補者増えるけど政権安定期は割れないのが通例
6dc42jk@hatena 2018/08/10 10:11
いやいや、2015年は石破氏も出馬せずに無投票だったじゃないの。
7fops@hatena 2018/08/10 10:16
文書改竄クラスの問題が起きても対抗する勢力が出ないのは、党としての自浄能力に問題があるんじゃないかと思うんだけど。支持者は気にならないのか。その辺がよくわからない。
8unkounkounodouble@hatena 2018/08/10 10:31
「とりあえず安倍」と思ってる自民の周辺の奴らは、国民のマインドコントロールがいかに容易で社会的弱者を煽れば簡単にナショナリズム高めれて長期間で広い支持を得られるって気づいたんでしょ
9zions@hatena 2018/08/10 10:32
朝日が反安倍で石破を取り上げるのが、相当な石破へのネガティヴキャンペーンになってる。一般世論でさえ反安倍だけではどうにもならないのに、ましてや自民支持層に反安倍が響くわけがない。
10Ayrtonism@hatena 2018/08/10 10:34
この人を批判してるコメも多いけど、「歯向かったら冷や飯を食わせる」って公言するのってかつての自民党ではなかった。かつての自民党ではタブーとされていたように思う。
11mr_mayama@hatena 2018/08/10 10:34
こういうこと言ってると自分が総裁になったときに全部ブーメランされるからナァ。ブーメランからにゲルのが原動力になれば良いが。
12the_sun_also_rises@hatena 2018/08/10 10:45
朝日が持ち上げれば自民支持者はそっぽを向くよ(笑)石破氏が自民支持者の大どころを掴めないから安倍支持の大合唱が起こる。自民の変質でなく単に力不足と思う。情けない言。石破氏が見るべきは自民支持者だろうに
13garage-kid@hatena 2018/08/10 10:49
33: 変質したの?という素朴な疑問。
14opta@hatena 2018/08/10 10:51
そもそも2期6年で終わりなのを3期9年に伸ばして現任期の総裁にも適用してる時点で歪みきってるでしょう。
15stand_up1973@hatena 2018/08/10 10:54
このところ朝日が定期的に上げる石破サポーター記事。お疲れ様です。朝日には、ただただ安倍が嫌だという姿勢しか見えない。
16zaihamizunogotoshi@hatena 2018/08/10 10:55
「変質したのかも」??いまさら何を。昔の自民党は派閥間で議論の余地があったもの。
17Dragoonriders@hatena 2018/08/10 10:57
今頃気づいたとしたら凡骨すぎるよ。
18ryusso@hatena 2018/08/10 11:02
ある勢力(安倍の系統)が組織的に活動して足元を固めて異論を認めない方向に持っていってるんだろう。
19yarukimedesu@hatena 2018/08/10 11:04
「自民党」という看板や、親や親戚、先輩議員の威光にかまけて、アホばっかりなったからとちゃうけ?
20komamix@hatena 2018/08/10 11:18
10年以内に「御高説ごもっともですが、あなたあのときあの安倍政権を支持してたじゃないですか」って言われる時代が必ず来ると思う
21momyami291@hatena 2018/08/10 11:22
安倍というか、石破以外の対抗馬が出てこないことが問題なわけで。つっても、小泉進次郎くらいしか支持集められそうなのいないしな。小泉もあれな人物だし。
22gomez_se@hatena 2018/08/10 11:30
石破を支持する。
23yuki_2021@hatena 2018/08/10 11:33
議論すらさせない政治ってディストピアだろ。
24coolgool997sa@hatena 2018/08/10 11:37
昔の印象より顔つきが柔らかくなりましたね
25tetora2@hatena 2018/08/10 11:51
歯向かった者に冷や飯食わせるなんて自民党でも日常なんだよなぁ。加藤の乱すら知らずに「かつては無かった」とかコメしたりスターつけてる人はちょっとは勉強してから書き込めと。
26sugar_jirou@hatena 2018/08/10 11:53
どんどん支持されない言動ばかり。気にくわないのなら昔みたいにまた離党したらいいんじゃないかな
27abyssgate@hatena 2018/08/10 11:58
朝日が石破を出すごとにネガティブキャンペーンになってるってのは確かだと思う。かといって与党系?ではほぼ政権肯定記事しかなく自浄能力に期待できない。どうすりゃいいんだろうな
28u_eichi@hatena 2018/08/10 12:00
朝日が石破さんを応援する記事を載せるとかえって票を減らすと思う。ここは敢えて「石破こそが怖い、リベラルの真の敵は石破だ!」とかまんじゅうこわい作戦のほうが(略
29sysjojo@hatena 2018/08/10 12:08
党の間の議論をまともにやってるようには見えないのでせめて、派閥の間の議論はまともにやってほしいとは思う。 派閥の色、みたいなの出さなくていいのかね? 昔に比べてなに考えてんのかわかんない人多い気がする。
30hinbass@hatena 2018/08/10 12:16
じゃあもうグダグダ言わず離党しなよ
31oktnzm@hatena 2018/08/10 12:17
一回出てった奴が総理になれるかよ。/id:fops 改ざんしたのは自民党じゃないんでそもそも認識がずれてると思うよ。分けて考えないと。
32Iridium@hatena 2018/08/10 12:19
対抗できる野党勢力がない以上、現時点では石破の言い分は正しいと思う。大変だろうが戦ってほしい。
33comp123jp@hatena 2018/08/10 12:22
人の背中撃つ人を支持するのは難しいのでは?野党議員ならまだわかるんだけど。コメで疑問なんだけど政権が文書改竄の指示出したとかでないと政権不支持にはならんのじゃないかな?
34ermanarich@hatena 2018/08/10 12:32
こういう風に敵にチラチラ流し目して味方になってもらおうとするとか工作員かよってくらい党の背中撃ってるだろこいつ
35Ereni@hatena 2018/08/10 12:33
朝日の石破支持への言及が多いな。今まではてブではあまりなかったのに/『いち抜けたというか、「私は出ません。安倍さんを支持します」という大合唱で』/BSフジ
36j3q@hatena 2018/08/10 12:38
石破さん、今更かい...
37tsutsumi154@hatena 2018/08/10 12:39
あんた外様ですやん
38hal9009@hatena 2018/08/10 12:39
いつ頃の自民党を思ってるのか知らんが下野することへの恐怖で足がすくんでいるようには思える。自民党ってのは「常に与党であること」を基盤にしてるからねぇ
39gomaberry@hatena 2018/08/10 12:44
自民党さん、党利党略、国民無視。行き過ぎた杉田支援はいかがなものか。杉田は生産性がない。それに税金をつかうのはいかがなものか。
40songe@hatena 2018/08/10 12:49
小泉進次郎だけはさけないといけない
41gabill@hatena 2018/08/10 12:50
『代わりがいないから』の正体。
42lenore@hatena 2018/08/10 12:57
まず投票をチェック方式にして誰がどちらに入れたか完全に分からなくして欲しい。その後開票したら安倍氏不支持が上回ってたり
43fukken@hatena 2018/08/10 13:07
やりたい事もなく、「勝てる政党」だからと自民党に入るような連中が主流になったという事でしょ。
44yamatedolphin@hatena 2018/08/10 13:14
安倍を嫌うあまり、「かつての自民党」に肯定的になってしまう人って、もう救いようがないね。総理職にあったものが逮捕されたり、逮捕後もほぼ公然と権力ふるってたような党なんだけど。文書偽造どころの話じゃない
45rgfx@hatena 2018/08/10 13:16
反応を見てると、石破さんはガス抜き役すら満足に務まらなくなってきてる様に見える。
46yingze@hatena 2018/08/10 13:30
朝日に持ち上げられるのは痛いよね
47fineflow@hatena 2018/08/10 13:39
不安な保守層は権威ある安倍さんが大好きなんだから、どうにもならない。感情の問題。石破さんは冷静な保守層に対する一服の清涼剤にしかならない。党内でフォロワーが増えないのが残念。日和見ばかり。
48piripenko@hatena 2018/08/10 13:51
そろそろ分党とかどうっすか?
49u-chan@hatena 2018/08/10 13:56
最も変わったのは、「信徒」が普通に増えたことだろうな。「支持」じゃないんだよね。
50Gustav13@hatena 2018/08/10 13:59
日銀が日本株支えられている内は、その状態を変えたくない層の気持ちを動かすことはできない。もって後数年でしょ。高みの見物して、阿鼻叫喚になった時に、指差して笑う事ぐらいしかできない。
51tokage3@hatena 2018/08/10 14:12
石破のターゲットは自民党議員と党員なのに、彼らから支持されないような言動ばかり取っていて、こんな勝負勘のないヤツに自国の首相なんて任せられるか…という感想。言ってる内容はどうでもいい。
52zu2@hatena 2018/08/10 14:28
何を今更
53fujiyama3@hatena 2018/08/10 14:31
おっそ。気づくのおっそ。小泉のことからもうこういう風になってただろ。
54digits_sa@hatena 2018/08/10 14:32
参考:自由民主党総裁選挙https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E7%B7%8F%E8%A3%81%E9%81%B8%E6%8C%99
55sekiryo@hatena 2018/08/10 14:38
リベ公に神輿にされると前川籠池ノイホよろしく社会的に死ぬ(むしろ死んだ方が悲劇の人として叩き棒にしやすいので大・歓・迎!)法則が発動して身体切り刻まれてるから石破氏は早く逃げて。
56quick_past@hatena 2018/08/10 14:54
もしガス抜き要因じゃないんだというなら、ここで離党分派なんてしたら、ますます自民党が先鋭化するって理解しててほしい。
57doroyamada@hatena 2018/08/10 15:02
基本は選挙で優位かどうか、つまり国民の支持が得られそうかどうかが判断基準。その点で安倍さんを上回ると言える人が少ないからでしょ。
58augsUK@hatena 2018/08/10 15:27
身近でつきあいの深い人からほど信用されてないこの人を推していくのは無理なんじゃないの?どんどん信頼を失ってるでしょ。戦う場所はマスコミの前じゃないよ。
59a-lex666@hatena 2018/08/10 15:38
今更?
60kunitaka@hatena 2018/08/10 15:50
安倍ちゃんは扱い易いんよ。基本的に馬鹿なお人好しやからな。政治家一族で金に不自由した事が無いからな。安倍ちゃんに取り入って利用するってのが一番楽で効果がある。野心家ほど安倍支持に回るのは必然。
61REV@hatena 2018/08/10 15:51
石破さん、安倍首相から「なあ、対立候補になってくれよ。無投票当選だと、まるで独裁国家みたいで恥ずかしいし…」って頼まれて出ているんだと思っていたんだが。
62toubanjanny@hatena 2018/08/10 15:52
1年以上前の記事だが「システムをハックする首相」(http://d.hatena.ne.jp/Yashio/20170531/1496239426)が詳しい。政治権力の掌握と維持に特化しているので、党内対抗馬が勝つ目は無いように見える。
63aramaaaa@hatena 2018/08/10 16:05
お前今さら何いうてんねん。
64shun_shun@hatena 2018/08/10 16:23
昭恵さんはまさにお馬鹿なお人好しだと思うけど、安倍さんはお馬鹿だとは思うけどお人好しとは思えないっす。要らん大見得切って周りが尻拭いに奔走してるのとか見せられると。
65muchonov@hatena 2018/08/10 16:32
一度政権を失ってから復帰した与党は「今後は選挙民の支持を得られるよう頑張る」じゃなく「与党運営・選挙制度・メディア対応を含め、二度と下野しない政治システムを構築する」ことが自己目的化する
66kotanyanko@hatena 2018/08/10 16:36
自分が支持されてない時に、その理由を「周囲のやつらがおかしいから」って言っちゃうとますますジリ貧に…
67geopolitics@hatena 2018/08/10 16:40
単純に選挙制度や諸々も改革の結果、党内野党というか派閥が消えた。選挙に勝ている顔としての価値。勝てなければ降ろされる。
68kagecage@hatena 2018/08/10 16:43
なぜ安倍さんがこれだけ嫌われているのか気づかない人は結構多くて(友人などを見るに)、そういう人ためにはもうちょい色んな角度で、何がだめなのか丁寧に教えなければいけないと思う。
69BIFF@hatena 2018/08/10 16:55
消極的支持者から見ても安倍一強は好ましくないけど、自民党内にもまともな対立候補がいない。石破さんは明確に不支持。
70chrysler_300S@hatena 2018/08/10 16:57
これは格好悪い。自分が言っちゃダメな台詞。
71nenesan0102@hatena 2018/08/10 17:11
アラフォーだけど、自民党はほんとに変化したなぁと思う。自分が子供の頃はなんというか、もっと懐が深かったように思う。
72mangakoji@hatena 2018/08/10 17:13
いつの話だ?野中が死んだ頃ならわかるんだが
73IkaMaru@hatena 2018/08/10 17:21
そもそも政党間ではなく党内の派閥争いだけで政権が決まるのが代議制民主主義の在り方としては歪なもので、それをダラダラと何十年も続けていればこんな時もいつか来る
74sirocco@hatena 2018/08/10 17:24
安倍さんが引退しても、裏でキングメーカーになるの?
75mobile_neko@hatena 2018/08/10 17:46
派閥による擬似的な政権交代で、権力の流動性を保っていたのが自民党の強みだと思っているんだけどなあ
76gryphon@hatena 2018/08/10 17:51
防衛大臣を再び引き受けて軍にさらに強固な支持基盤を作るべきだった 。できれば空挺師団を……(なぜだ)
77warulaw@hatena 2018/08/10 18:35
野党が頼りない→自民支持。他候補が頼りない→安倍支持。 ってことなんじゃないの?俺には信じられないけどね。
78invalid_touhu@hatena 2018/08/10 18:39
安倍支持者がその理由を具体的に語ってるのみたことないんだけどなんでなの?
79babi1234567890@hatena 2018/08/10 18:42
石場さんの是非はさておき、二大政党にならないのであれば中選挙区制の方が良くない?とは思い始めている
80falkbeer@hatena 2018/08/10 18:46
そりゃ最近後ろ弾ばっかり撃ってる人が支持集めるわけなかろうに
81mukudori69@hatena 2018/08/10 19:15
安倍さんを批判することを「後ろ弾」と呼ぶことがもう不健康なんじゃ…現実にあれだけ問題が起きてても「党のために」口を拭う人たちに国政まかせるの?/なんでそう安倍さんの身になって考えちゃうのかわからん
82bmz4@hatena 2018/08/10 19:15
小泉ジュニアが立候補したら、早すぎると批判されるだろうが、安倍に勝つと思う。つまり、石破に人望がないだけ。
83houjiT@hatena 2018/08/10 19:46
野党のみならず与党も「安倍に長年やらせて罪業を何もかんも背負い込まして、不要になった時ボロくずのように捨てて新政権の清潔さアピールにしようぜ」とも見えて辛い。大胆な動きできる程のスタミナももうねぇしな
84kokoro__chan@hatena 2018/08/10 19:56
数年後に「石破支持の大合唱、党内に批判の声」って記事が出るのかな
85bakebakebake@hatena 2018/08/10 20:02
以前は党内政治で各所の利権に配慮されてることが批判されてたわけで、どちらがいいのやら
86greenbuddha138@hatena 2018/08/10 20:12
暴論だけど、民衆から暴力を取り上げなければこんなことにはならない。
87sekreto@hatena 2018/08/10 20:22
安倍晋三以外なら応援します
88Baatarism@hatena 2018/08/10 20:25
他人に問題があると思っている限り、この人はダメだと思う。
89kfujii@hatena 2018/08/10 21:05
いま?
90ko2inte8cu@hatena 2018/08/10 21:20
党を割れば? って、この人、前にもやったか。
91el-condor@hatena 2018/08/10 21:30
あのバカ支持するなんて、ということの婉曲表現かな
92kumonoko@hatena 2018/08/10 22:04
学士(政治学)ですが、主張の正しさと政治家としての能力の高さは分けて評価したい派です。
93deztecjp@hatena 2018/08/10 22:35
支持率低下で政権が倒れたら、党内野党への疑似政権交代で生き残りを図るのが自民党の歴史。石破さん冷遇はプランB温存策。その日が来るまで、石破さんは「俺は冷遇されている!」と訴え、名を売り続けるべき。
94joint1@hatena 2018/08/10 22:48
昔とは違う。それなりの規模があって内部に対立する派閥を擁していた時はバランスが取れてたのかもしれない。それが無くなり、批判がなくなったという事は成長しなくなる事と等しい。
95Wafer@hatena 2018/08/11 00:04
もう少し正しく負けてください。負けることは恥ではない。
96kangiren@hatena 2018/08/11 01:48
自民党内のリベラルとか護憲派はどこ行った?
97kyo_ju@hatena 2018/08/11 07:48
長男(経世会)が家出し本流(宏池会)が倒れたせいで、それまで傍流で抑圧されていた清和会による怨念支配になった/まぁ旧経世会系も旧宏池会系も二世のアホボンで清和会と変わらんのもある
98bt-shouichi@hatena 2018/08/11 10:14
咬ませ犬/一昔前の自民党なら総裁選に出るだけで意義があったかもしれんが、今は干されてもいいっていう人以外は出れないからなぁ/進次郎に期待をかけてるのがまた泣かせる
99lcwin@hatena 2018/08/11 11:12
安倍三選はどう考えても間違ってると思うけどこの方に人望が薄いのがまたつらい/身内議員に人望のなくて国民に人気があるポピュリストか身内議員に人望あって国民に不人気な政治屋かというのはいつものことだが。
100triggerhappysundaymorning@hatena 2018/08/11 13:55
自民の変質はその通りだけど,それは安部が一番マシって人材の枯渇だよね(´・ω・`)他の政党はもっと枯渇しているという地獄.
101vox_populi@hatena 2018/08/12 23:35
言うまでもなく石破も、ここで言う自民党の変質のことは疾うに気づいているだろう。単に今この時に言挙げしているだけ。
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2018-08-10 01:41:02:1533832862:1534711053
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