新幹線殺傷事件で犯人から逃げた男性乗客に対する期待や非難の声に反論が集まる。男性も女性と同じように暴力に恐怖を感じるし、刺されたら痛みを感じる同じ生物。 - Togetter

新幹線の事件に関連するツイートを見てたら「それよりも他の男性が逃げている方が問題」と言ってる人がいてグエーッつった。 それに付いてるリプが「アメリカだったら複数人の男性が立ち向かうでしょう」でまたグエーッつった。

記事へジャンプ

みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1Qwanzan@hatena 2018/06/13 08:49
アメリカだったら?
2cinefuk@hatena 2018/06/13 10:07
『祖国のために戦って死ぬのも惜しくない』と煽る歌が嫌いなのは、こういった風潮を憎むから。「彼の死は無駄ではなかった」と美化するのは駄目だ。遺族にとっては、生きて帰る方がずっといいに決まってるじゃないか
3skgctom@hatena 2018/06/13 10:24
負傷女性は何も悪くなかったのに「亡くなった男性に申し訳ない」と語った。乗り合わせた心ある老若男女皆「自分が何かできていれば」と罪悪感を抱いているだろう。全員が被害者。もう被害者への冒涜はやめてくれ
4aridehanai@hatena 2018/06/13 10:48
「なんか事件あったらまずおまえらの男家族呼ぶぞ」つったら黙ると思う
5hawaruna@hatena 2018/06/13 11:06
被害女性へのバッシングも酷かった。何故逃げた!加勢しなかった!女がけしかけた!これだから女はクソ!って。赤ちゃんがいると叫んだ妊婦に妊婦様だのと中傷する屑もいた。結局その場にいなければ何とでも言える
6mouseion@hatena 2018/06/13 11:17
フェミニズムは事あるごとに男性へ批判を強める一方で重労働の類いは同じ女でやるのでなく男を使役するという矛盾を孕んでた事は以前から言われてた。今回も同様だし先日称賛されたプリキュアのそれも差別丸出しだ。
7hatorix@hatena 2018/06/13 11:22
男とか女とか関係なく一人の人間として、刃物振り回すやつに出会ったら怖くて逃げる事しか考えられないと思う。
8kpkpkpchang@hatena 2018/06/13 11:35
事件へのやるせない気持ちを、生き残った人にぶつけて消化しようとするのはやめてくれ。
9akatibarati@hatena 2018/06/13 12:23
タイタニックの例、同感だなぁ。沈没船からの脱出で「女、子供が先だ!」となったら、女さんには「男女平等なので男も女も同数にしましょう」と声を挙げてもらいたいもんだね。絶対言わないだろうけど。
10QJV97FCr@hatena 2018/06/13 12:24
この人たちの中のアメリカはスクリーンの中にしかないんだろうなぁ
11sumomo-kun@hatena 2018/06/13 12:31
「女子供は守られなきゃ生きていけない存在だから、大人の男性は守ってあげようね、でも弱い人たちが社会に出てくると迷惑になるから、家にいてね」と、こうして古い論理が復活するわけだ。
12shufuo@hatena 2018/06/13 12:38
アメリカの乱射事件現場の映像を見たらわかるけど、男女問わず床に伏せて身を隠すしかない。それがアメリカの現実。
13Alfredkun@hatena 2018/06/13 12:42
男とか女とかじゃなくて個。ラベリングとかやめて、人を個人として見るようにしよう。
14ERnanchan@hatena 2018/06/13 12:45
胸糞ツイートのまとめって、閲覧に心構えがいるな。なんとか耐えたけど。
15tsutsumi154@hatena 2018/06/13 12:50
男なんだろ ぐずぐずするなよ 俺はここだぜ一足お先 すたこらさっさ
16manFromTomorrow@hatena 2018/06/13 12:53
ぼんやりスクロールしてたら“闘う日本男児”とかいう文言が見えてグエーッってなった
17giyo381@hatena 2018/06/13 12:58
フェミの論法だと女も男も平等だし、能力に差もないから女も戦えよgiジェーンみたく
18Pome@hatena 2018/06/13 13:21
女ってこういう時に性別出すよな。普段は性差別じゃない?とか言うクセに
19iteau@hatena 2018/06/13 13:28
まあ、女ってそういうもんでしょ。庇う値打ちもない。
20fukken@hatena 2018/06/13 13:32
これをセクハラや男性差別だと認識できない奴はもう二度と女性差別だなどと口にするな感ある
21Pinstar@hatena 2018/06/13 13:33
別にヒーローになりたいと思わないし、見ず知らずの救う価値があるかどうか分からない相手の命のために、自分を危険に晒したいとも思わないな。
22masudamaster@hatena 2018/06/13 13:39
異性愛文化によって生成される男騎士をこれだけ必要としているのに、異性愛にありつけない男性を増やしている矛盾。セクサロイドと人工子宮ができたらどうすんだ?今女が男を守ってないように、男も女を守らなくなる
23REV@hatena 2018/06/13 13:42
「銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。」っていう、閣下並の偉い人が多数。
24redpants@hatena 2018/06/13 13:46
まとめ専用垢でまとめがこれ1個でフォロワーほとんどいない人の発言まで集めててなんかすごい
25doroyamada@hatena 2018/06/13 15:01
かつては誹謗中傷は井戸端か居酒屋の中でとどまっていたと。
26kaz_the_scum@hatena 2018/06/13 15:09
男だけ徴兵制復活とか主張しだしそうだよなぁ。
27dumpsterdive@hatena 2018/06/13 15:17
さすが竹やりで高高度爆撃機を落とそうとしたジャップランド
28songe@hatena 2018/06/13 15:30
男に求められる性的規範、ちょっとキツ過ぎじゃないなな。こんなのそうとうの旨みが無いとやってられないな。
29dongdeng@hatena 2018/06/13 15:39
女性への攻撃の方が酷い!というブコメに星の集まる平和なはてなランド
30hoihoitea@hatena 2018/06/13 15:41
まず現場に居合わせられなかった自分を非難して。自分が男性でないのなら、男性でない上に現場に居合わせられなかった自分を非難して。
31gomez_se@hatena 2018/06/13 15:44
ごみ。 犯人が悪いんだよ。 誰も悪くない。
32nisisinjuku@hatena 2018/06/13 15:55
誰も悪くない。亡くなられた男性の勇気は凄いが…。対処法は…小銭投げつける。軽そうな重いバッグを投げる。不意打ちOKなら重いバッグで後頭部を殴る。水を掛ける(意外と有効)。ペットボトルを投げるかなぁ。
33arearekorekore@hatena 2018/06/13 15:56
スマホで見るとタイトルがなんか面白い
34houo2@hatena 2018/06/13 16:08
理屈はわかるが人間いざ恐怖に立たされたら誰だって逃げるか動けなくなると思う。無謀と勇気は紙一重で動ける人の方が珍しいと思う。犯人を除き誰も悪くない。
35wildhog@hatena 2018/06/13 16:12
わざと男が止めろ限定のツイート集めたのか?戦うも逃げるも今は性別で区別はダメだろ。
36maguro1111@hatena 2018/06/13 16:14
無差別殺傷事件でも男女に別れてケンカしたがる勢がいるのか
37misafusa@hatena 2018/06/13 16:18
ちなみに、格闘の能力で言えば並の男一人より並の女二人の方が絶対に高いですよ。「勇気を出して」女性二人が立ち向かえば悲劇は防げたかも知れませんね。ま、俺は女一人が犯人でも逃げますけどね。
38ikihaji_kun@hatena 2018/06/13 16:26
数日前に男の子だってお姫様になれるって言われてたのに…
39kapiyvachang@hatena 2018/06/13 16:26
犯人が加害者で巻き込まれた人はすべて被害者なのに、それでも生還者に石を投げまくる美しき国・ニッポン。サバイバーズ・ギルトという言葉すら知らなそう。
40poupe@hatena 2018/06/13 16:34
1ページ目少し読んだだけで嫌気がさした。私は男だからって立ち向かって欲しくない。旦那や息子が立ち向かって亡くなったら嫌だから。そんな非難するより、社会全体として無差別殺人出すことを減らすことに注力すべ
41kaionji@hatena 2018/06/13 16:51
アメリカに移住して銃を所持した生活を送るといいのでは
42kiyo_hiko@hatena 2018/06/13 17:00
“アメリカだったら複数人の男性が立ち向かうでしょう”
43shikiarai@hatena 2018/06/13 17:02
絶対無敵の種付けおじさんさえいてくれれば……
44psyashes@hatena 2018/06/13 17:10
アメリカにどんな幻想を抱いてるんだ…
45Mirunayo@hatena 2018/06/13 17:11
「お客様の中にアマゾネスがいれば貧弱な鉈男など瞬殺」くらいにおかしい事言ってるって気づいてほしい
46KomodoDX@hatena 2018/06/13 17:14
お姫様だから無理です
47realintentionkun@hatena 2018/06/13 17:14
時間と空間を歪める装置で机上の空論言う人と亡くなられた人とを入れ替えて欲しい。
48kote2kote2@hatena 2018/06/13 17:15
バカッターですね
49death6coin@hatena 2018/06/13 17:20
単なる乗客どころか、車掌が逃げても非難できないレベルの恐ろしさだったと思うぞ・・・
50imakimam@hatena 2018/06/13 17:21
少数の意見を集めて、やたら主語デカくして、男女の対立を煽って燃やす人の目的ってなんですかね?娯楽ですか?
51uunfo@hatena 2018/06/13 17:23
他の男性だってその場でそれぞれ自分や誰かを守っていたのでは?そもそも犯罪者相手だからってこちらから暴力を振るいたいと思うか?下手に攻撃すると反撃されるだろうし、勢い余って殺してしまったらどうする
52wdnsdy@hatena 2018/06/13 17:24
こういう時に男女平等の意識がすっ飛ぶ人が出てくるな。男でも女でも危険から逃げる権利はある
53perl-o-pal@hatena 2018/06/13 17:29
その場にいる人がなんとか出来るんであれば、米国の銃乱射も、欧州の自爆テロも被害は減るかもなあ。
54send@hatena 2018/06/13 17:31
鉈ってめちゃくちゃ殺傷力高いので、殺す気満々の鉈を持った成人男性を素手で止めるには、何人で掛かろうが死人が出るのは大前提だとわかって欲しいな。わかって言ってたのなら絶望しかないが……
55hennaojisan@hatena 2018/06/13 17:36
一番正しい行動は「逃げる」だと思う。非難する奴チンポ咬んで市ね。
56rider250@hatena 2018/06/13 17:37
オッちゃんが大学生だった頃、女子大生達は何かっつーと「男女平等・同権」叫ぶくせに「男なんだから払いなよ=おごれ」「男なのに女の子働かすなよ」とすぐ言ってて「こいつらの頭はどうなっとる?」と腹立ってた。
57ahmok@hatena 2018/06/13 17:40
ネットで好き勝手なこと書いてる身勝手な女らが最大の傍観者で害でしかない。
58napsucks@hatena 2018/06/13 17:42
申し訳ないが刃物は無理っす。
59nomitori@hatena 2018/06/13 17:42
「日本に徴兵制があったら!」と言い出してる人がいないみたいでちょっと安心(いまのところ)
60noizecehi@hatena 2018/06/13 17:50
ツイッターで「男性だったら立ち向かうべき」って言っている人をミュートなりブロックなりしておくと、いつか役に立ちそう。(自分を同じ価値観の人のツイートばっかり見ているとそれはそれで考えが偏りそうだけど)
61yzkuma@hatena 2018/06/13 17:59
そういうアホなこと言っちゃう人はいるだろうけどそこに対する集中攻撃っぷりがすごいよね
62kiku-chan@hatena 2018/06/13 18:08
西鉄バスジャック事件のときも、こういう無責任な批判があったよなあ
63hammam@hatena 2018/06/13 18:15
俺はチャック・ノリスじゃねえよ
64augsUK@hatena 2018/06/13 18:22
性差別主義者の集団であるし、男性保育士の排除の時もそうだったけど、最大の差別主義者集団としてどんどん育ってる感がある。本当はTwitter社が全アカウントを停止するべきなんだが、男性差別に甘いからね。
65transniper@hatena 2018/06/13 18:23
こういう「いやいやもっとみんなで取り押さえれば制圧できたんじゃない?」っていうのは、ワールド杯の試合でシュート外した選手に対して素人が「俺なら決められたな今の」っていうようなもんだと思ってる
66TETOS@hatena 2018/06/13 18:24
人を強いて区別するのであれば、一歩踏み出せる人間かどうかだ。染色体の違いなんぞ、善悪どころか猿と人間かの違いほどもない。そうあるべきだ。
67fikah@hatena 2018/06/13 18:25
刃物でやられるリスク、逆にやりすぎて犯人を殺してしまった場合に自分が犯罪者になるリスクを考えると、見ず知らずの人を助けるために動こうとは思えないな。家族なら別だけど。
68lotiontissue@hatena 2018/06/13 18:26
普通の人は逃げるから、勇気を奮って立ち向かった方が称賛されるわけでしょ。そんなこと望んでなかっただろうけど。それを行くのが当たり前って、じゃあ世の中ハイジャックとか起こらんやろ。
69atoh@hatena 2018/06/13 18:28
こういう事言う人は「15時17分、パリ行き」見たらどうかな。
70toianna@hatena 2018/06/13 18:32
被害者に義務を負わせようとするのはなんであれもうやめようよ
71possesioncdp@hatena 2018/06/13 18:35
すがすがしいほど完全なセカンドレイぷ。男だったらセカンドレイプしてもいいと思ってるくずたちの見本市。吐き気がする
72m_uchino@hatena 2018/06/13 18:39
女性の差別発言に対して世の中甘過ぎ。
73okorareruotoko@hatena 2018/06/13 18:44
命はもちろん、腕一本、いや指の一本でも失うかもと思ったらいけない。酔っ払い取りおさえるのとわけが違う。
74abracadabra321@hatena 2018/06/13 18:48
病気だと言って殺人犯を擁護する奴らよりずっとマシ
75ultimate-ez@hatena 2018/06/13 18:51
別に世界的にも「女は男に守ってもらうべき」って思う個人の感想まで刈り取ろうとは思ってないんだけどね。個人アカで呟くくらい別に良くない?
76onasussu@hatena 2018/06/13 18:51
ちょっとこのまとめ自体悪意を感じるけど、少なくともここがアメリカなら犯人は銃乱射して犠牲者10倍くらい出てる
77sumeshiyagi@hatena 2018/06/13 18:54
みんな怖いんだよ。でも怖いのを誰かを傷つける形で解消するのはやめよう。事件を自分の日常と切り離したくてもこんなやり方は良くない。
78lifefucker@hatena 2018/06/13 19:02
痛いニュースもそうだけど、一部の奴が言ってるだけなのに性別間の対立を煽るようなまとめ止めい!
79tokyotan@hatena 2018/06/13 19:02
突発的なことで反応できなかったんだと思う。体も意識も固まってしまったのではないか。正直、自分でも自信がない。よほど普段からシュミレーションしておく必要がある。
80cotbormi@hatena 2018/06/13 19:04
キチガイかよ。男も女もねえわ。逃げるわボケ。
81quick_past@hatena 2018/06/13 19:08
毎度ながら思うけど、誰かの犠牲で助かった命があったというのは、それの意志は尊重するけど、じゃあ誰でもそうすべきかと言うと。憎むべきは犯罪だし、プロの格闘家でもまず逃げるのが一番だと思う。
82NOV1975@hatena 2018/06/13 19:08
普段から痴漢はされる方が悪い、自衛しろ、と言ってる人だけが言っている可能性あるから保留
83kuwa-naiki@hatena 2018/06/13 19:13
ひとつの事件でもって無駄な分断がどんどん生まれていくね。加害者が事件を起こした動機が社会への復讐だとか八つ当たりなら成果大と言える。さらに先へ進んで別の価値観なりを作れたら意味も出来てくるのだが
84surfacid@hatena 2018/06/13 19:18
Togetterて、バズると思われるあるテーマのまとめ記事作るために、自分らでtwitterアカウント作りまくって、そのテーマに合うような内容呟いて、それまとめたりしてたりするの?今全てのニュースはtwitterから始まるからね
85chirasinouramemo@hatena 2018/06/13 19:20
乗客が銃で武装していれば犯人を制圧できただろう。って全米ライフル協会なら言うだろうな。鉈に対抗するには、槍でも持ってないと無理だよね。それも後ろからじゃないと。
86masarin-m@hatena 2018/06/13 19:22
はぁ。いつになったら男女は平等に扱われるのか。こういうときには男性性を要求されるのね。ちなみにアメリカでは、テロに対しては逃げろと教える。立ち向かえなどとは教えない。だいたい素手で鉈と戦うのは無理。
87hinbass@hatena 2018/06/13 19:30
男性に限定しなければ、まだ賛同も得られただろうに。
88muro_ktu@hatena 2018/06/13 19:30
それ、西鉄バスジャック事件の時にも似たようなことを言ってた奴が居たな。「なぜ女子供を置いてバスから脱出したんだその男性乗客よ」とか。まあ安全圏だったら何でも言えるのは(以下略
89asinokou98@hatena 2018/06/13 19:34
自分だったら真っ先に逃げますね。その場にいなきゃ何とでも言える。
90bokmal@hatena 2018/06/13 19:36
細野晴臣のじいさんの話する?
91gebonasu30km@hatena 2018/06/13 19:36
無責任
92ffrog@hatena 2018/06/13 19:55
脳内アメリカ人じゃなくて自分がその場に居合わせたら出来るのかって聞きたくなる。/男性が女子供を守るべきって発想が女性から出るかぎり「女の敵は女」な構図は変わらないね
93punkgame@hatena 2018/06/13 20:04
ものの見事に平和ボケな上に想像力がないと来た…日本はだめだな…
94alt-native@hatena 2018/06/13 20:06
終電で刃物2本もった男暴れ出したら 止められる自信がある奴が多いようだ。
95rurisizimi@hatena 2018/06/13 20:10
逃げるは恥だが役に立つ
96denilava@hatena 2018/06/13 20:12
なぜ狂気の犯罪者に個人で立ち向かう事が前提なのか。犠牲になるのは運が悪い個人であり助けるのは警官という特殊な職業がやるべきで時に警官の横暴には不満も上げる市民は社会に安寧の揺籠で我儘に守られるべきか。
97ore_de_work@hatena 2018/06/13 20:16
女さんのほうが痛みに強い
98kamui10@hatena 2018/06/13 20:17
戦争と同じで経験してない奴らはなんとでも言えるんだよ。当事者は全員被害者。
99looondooon@hatena 2018/06/13 20:25
正義ヅラしたいだけのクズをまとめたまとめ。
100japonium@hatena 2018/06/13 20:27
男女平等。否なら女性専用車輛作んな。
101balancescale@hatena 2018/06/13 20:28
こういう時『冒涜はやめて』にスターつけて火消しにはしる女性の心理に名前ってついてるんだろうか。論点がずれてく景色が。
102FOx@hatena 2018/06/13 20:32
外野から身勝手なことを言って良い気持ちになってる奴は哀れ
103tuka8s@hatena 2018/06/13 20:42
逃げた云々ではなく、市民の武装を許可してこのような無差別テロに対応できゆようにすべきという議論が起こってもよいような
104hatesaka19@hatena 2018/06/13 20:43
アメリカでも逃げる人はいる。アメリカの勇敢な人と日本の普通の人を比べるな。丸腰でナタを持った人に立ち向かうのが凄い事であって、逃げるのも懸命な判断。非難してる人は勿論そういう状況では助けるのよね?
105wiz7@hatena 2018/06/13 20:44
いろいろひどいな…怒りのはけ口をどこに求めてるか、という無意識の世界の話。恐らく批判する本人らもそのメカニズムに気づいてない
106watapoco@hatena 2018/06/13 20:45
彼彼女らに幻想見せてるハリウッド映画、タフな女像もいっぱい出しているのに、マジ都合がいいよなー。シガニーウィーバーとかかわいそう/男性とセカンドレイプ発言への腹立ちでつながれそうなのは前進
107murilo@hatena 2018/06/13 20:47
「いざという時に男は女を守るから偉い、敬え」的言説も消えるべきだよな。"男も女も同じように恐怖や苦痛を感じる”にも関わらず女の被害を面白がる奴もな。
108haruharu1@hatena 2018/06/13 20:48
非難するってことは、見ず知らずの他人である俺が刺し殺されそうになったときに身代わりになってくれる人がこんなにもいるっていうことで、なんとも心強いものだ。今後もその善良な心で人助けを続けてほしい。
109lunaphilia@hatena 2018/06/13 20:51
自分が何を言っているのか分かってない 想像力が欠如してるんだと思う
110keeeeei@hatena 2018/06/13 20:53
これが外野から石を投げ込むってやつか
111Barton@hatena 2018/06/13 20:57
これねえ…あの新幹線の通路で複数の人が取り押さえに可能か、というと難しいとも思う。それと同時に取り押さえにかかったとしても、過剰防衛になってしまう場合があるのよ…。そこが問題なんだが。
112amematarou@hatena 2018/06/13 21:09
剣道3倍段ていうくらいだし、犯人が経験者の場合、ほぼ勝ち目ない。
113osakana110@hatena 2018/06/13 21:10
殺傷事件の車両に乗り合わせた被害者に対して石を投げる日本ってほんと怖いわ。
114YUKI14@hatena 2018/06/13 21:12
性役割の押し付けかよ
115ayutanalects@hatena 2018/06/13 21:13
ところで、兵役制度のある国では対人制圧の訓練を積んでいて、こういう時に毅然と立ち向かえる一般人が男女共に多いのではないですか?と思うのだけど…
116h1romi@hatena 2018/06/13 21:29
何かの罠?誰がいい始めたのかな。斧を振り回す人にふつう立ち向かうのは難しい。
117tecepe@hatena 2018/06/13 21:30
アメリカ人がみんなジョン・メイトリックスだと思ってんじゃないかな?
118fujixe@hatena 2018/06/13 21:32
時間が経って事態が収まって初めて、「犯人は1人で共犯者は無く、武器は刃物だけ」って分かるんだよな。銃を持ってるかも知れない、隣に立ってるやつに襲われるかもしれない、そういう状況を想像できないのかな。
119HILOKI-T@hatena 2018/06/13 21:35
「男性も古いジェンダー観から解放されなければ」と言っているフェミニストが、このように古いジェンダー観でガチガチに男を縛っている女性達を糾弾しようとしないからもフェミニズムは欺瞞だとわかる。
120ezmi4@hatena 2018/06/13 21:35
人が死んでるのに学級会されてもね
121ustam@hatena 2018/06/13 21:36
しょうがないからもう一度言っておくか。サウジアラビアだったら女が男に口ごたえするなんてありえない。
122kazukiti@hatena 2018/06/13 21:38
アメリカ行ったことなさそう…ナタ振り回すキチガイ相手なら、男でも女でもそんなに変わらないので、女性が数人で襲いかかっても同じ様な結果になったよね(勝てたとは言わない)
123noza-iphone@hatena 2018/06/13 21:39
「男は鉈持った凶人に立ち向かうべき」は「女は産む機械」の反語かも知れない。
124nuryouguda@hatena 2018/06/13 21:43
標的が複数いるクエストで一個体をオーバーキルするのは効率が悪い。まず全体デバフをかけて、麻痺や昏睡を使って標的に追撃とバスターチェインで周回 #FGO #グラブル
125kafkafa@hatena 2018/06/13 21:48
これ言ってるの男の方が多いのでは…まとめられてるアカウントだけでも。ひどい印象操作。
126namatama21@hatena 2018/06/13 21:50
男は刺されたら死ぬ。これ豆知識
127saketomass@hatena 2018/06/13 21:55
乗客を責める側もかばう側も皆思っていることを反射的に発信しすぎじゃない?どの意見を見ても傷つく人がいる。思っていても口に出さない思いやりが無い。ネットはオープンスペース公共の場なんだよ。誰でも見られる
128jiro_kit@hatena 2018/06/13 21:59
よく生き延びてくれた、としか言うことはない。
129mostaga@hatena 2018/06/13 22:03
Twitter弁慶の卑怯者のクソリスト
130kamonyan1@hatena 2018/06/13 22:09
男が守るために覆い被さったらセクハラ!痴漢!とか言い出しそう。それくらい頭おかしいこと言ってる自覚もって欲しい
131unakowa@hatena 2018/06/13 22:09
普段から男女は同じように負担を分担しないとと言う男性なら逃げても何も思わないが、子育ては女の仕事。女の人生はイージーモードと言う男性がこういう時逃げたら引くよ。
132saiusaruzzz@hatena 2018/06/13 22:10
安全地帯で他人に自己犠牲を強いるのは、逃げたことよりもずっと卑劣だ。男性だろうが女性だろうが恐くて動けなかったり、パニックになっても当たり前だと思う。
133domimimisoso@hatena 2018/06/13 22:11
映画「15時17分、パリ行き」の元になった事件では、休暇中の米国兵士2人がたまたま乗り合わせていて犯人を制圧できたが、それでも確率1/1000の幸運とも言われる犯人の銃AK47の不発がなければやられていた。
134nt46@hatena 2018/06/13 22:14
フェミニズムによれば男性差別は存在しないので。id:unakowa 子育て同様に男女の「責務」ですか?
135akiat@hatena 2018/06/13 22:15
アメリカ人はきっと守ってくれるだろう。殺人やDV、暴行が日常的だからね!ようは慣れの世界。
136KIKUKO@hatena 2018/06/13 22:23
言いたい放題やなぁ…
137bluesura@hatena 2018/06/13 22:28
当事者でもない人らが、喧嘩はじめた挙げ句に、生存者をネットから殺そうとしてるの(´・ω・`)
138corydalis@hatena 2018/06/13 22:33
ワロタ。こんなの逃げの一手が正解。逃げた乗客を非難しているツイを見てるとあ~平和ボケだなと感じる。戦後世代のアベが強気なのと一緒。自民盗の扇動が成功しているのがよくわかる。
139uchu693@hatena 2018/06/13 22:44
おれだったら特攻できるな。真後ろから走り込んでいって馬乗り男の頭部にサッカーボールキックすれば1000%終わるから。 しかし相手はただでは済まず、過剰防衛というクソ法律があるからこの国では絶対やらないがな!
140sub_low@hatena 2018/06/13 22:44
多分だけど多数派同調バイアスかなと思う。前の席でも被害者男性と同じタイミングで気づいた男がいたら加勢したかもしれないけど、振り返ったらみんな逃げてるなら、そりゃ逃げるでしょうな。
141mventura@hatena 2018/06/13 22:44
思ったことを(こんな風に)あんまり考えずに口にしていいのなら、銃があれば止めれたのにだった。
142mitimit@hatena 2018/06/13 22:46
id:Pome お前も、言いがかり人間ですか?
143httpsstp@hatena 2018/06/13 22:48
アメリカだったら刃物じゃなくて銃持ってる可能性もあるとか考えられないの?
144hauhau_suta@hatena 2018/06/13 22:57
男性に期待する人は、女性に期待するのはダメとは言わないでね。
145uo_uo@hatena 2018/06/13 23:00
土俵での救命活動みたいに、本人に危険がないことならともかく、この事件で逃げた人を悪し様に罵る人、他人の命を軽く考えすぎ。自分がそこにいたら何ができたか、から目を背けるために他人を責めている屑だ。
146joz@hatena 2018/06/13 23:09
ある種の逆セクハラ発言。 梅田さんが本当のヒーローで、これはなかなか普通の人は出来ない。梅田さんは本当にヒーロー。尊敬する
147junmk2@hatena 2018/06/13 23:17
いや実際何してんだとは思うが、女に言われるのは違うな。物を投げつける、後ろから固いもので殴るなんて女でも出来るんだから。刃物持ちと正面からマンツー勝負なんて屈強な男でも出来ない。
148hinaho@hatena 2018/06/13 23:18
男女関係なく怖いでしょ…
149hakonegasakipn3@hatena 2018/06/13 23:25
やたら「アメリカだったら」って言われてるけどそもそもアメリカだったら銃で射殺してそうな気がする。むしろ犯人も銃で武装してるか…。
150nakakzs@hatena 2018/06/13 23:29
程度の差こそあれ、周りにいた人も含めて被害当時者の一部あるわけで、状況も知らず(少なくともメディアの伝聞以上のことを知れるはずもなく)このような言説をするのもまた被害者攻撃ではないか。
151Yuny@hatena 2018/06/13 23:38
こういうこと言う人に、じゃあ貴方なら戦えたのですか? と問い返したい。安全な場所から批判する意味のなさ。刃物振り回してるし、現に流血沙汰だし無理。何人かで取り押さえるなんて、なにか訓練してないと!
152babelap@hatena 2018/06/13 23:39
男という役割によってジェンダー的な恩恵があるにしても、命かけるほどの価値はないやろ。今の世では。
153narwhal@hatena 2018/06/13 23:49
そんなにアメリカがいいのならアメリカさんちの子になりなさい。
154elephantskinhead@hatena 2018/06/13 23:55
いくつか垢見てみたら世界の真相を知る猫とかそんな風なお察しな感じだったやで
155gesukawa@hatena 2018/06/13 23:58
これ不幸にも乗り合わせちゃった乗客の方々の心の傷を抉りまくる中傷だよね。ちょっとは想像力働かせろよバカと言いたい。
156rizmhate@hatena 2018/06/14 00:05
ホントだよ、全員被害者、どういう立場で物を言ってんだろね
157tzk2106@hatena 2018/06/14 00:08
こういう輩が社会を壊すんだな。
158omiax@hatena 2018/06/14 00:12
つまり乗客にアメリカ人がいなかったってことか。
159deztecjp@hatena 2018/06/14 00:14
思想・信条の自由および言論の自由。他人を黙らせようとせず、自分の意見を述べるだけなら、構わない。
160GROOVY@hatena 2018/06/14 00:21
非難してる人ら実際その場にいたら戦えんのか、私は無理だから批判はしたくない。夫には全力で逃げてくれと言った。息子が襲われたぐらいじゃなきゃ戦えんわ流石に。
161shira0211tama@hatena 2018/06/14 00:27
想像以上に多くて目眩がする。あえて主語大きくするけど日本人女性は窮地論?になると男以上に汚い本音が透ける。男の方はこれも呪いだが今回の犠牲者のように義憤が残る気がする。この国に男女平等はまだまだ無理だ
162mw-matrixa@hatena 2018/06/14 00:31
こんなこと書き込むアホは少数派だろ、とか男でも言うやついるんじゃねーのと思いつつ、かなり印象づけられてしまった。「そのへんの人みんなが言ってる風」に見える点でtoggeterは恐ろしい
163yasuhiro1212@hatena 2018/06/14 00:32
ほんとTwitterの批判や正義感出す連中は総じてクズ。
164zuiji_zuisho@hatena 2018/06/14 00:36
僕は第一報聞いたときに「お、男殺したの?本当に誰でもよかったんだ」と思った。それで蓋開けたら庇ったって話が出てきて「そうかー」って思った。そこからこういう話になるのは、ダルい。めちゃめちゃ糞ダルい。
165kaeru-no-tsura@hatena 2018/06/14 00:46
これだ。トークイベントで言ってた“無限責任”
166marimonbunny@hatena 2018/06/14 01:02
新幹線で血を見て冷静に「よっしゃ犯人捕まえるわ!」ってならんだろ…。こういう奴らほんと嫌い。
167amukat725@hatena 2018/06/14 01:03
頭の中ではこう動けたらとか、こうできたらって思うけど、実際に現場にいたら絶対に頭で思うようなことはできないから。 恐怖で体がすくむってこと体験したことないのかね?
168table@hatena 2018/06/14 01:21
新幹線の通路の狭さを物知らずの女性に教えてあげて
169U2400@hatena 2018/06/14 01:30
無責任な正義感で発言するのやめてほしい。男だって怖いよ…その場にいたら恐怖で立ちすくむと思う。
170slm@hatena 2018/06/14 02:02
アメリカ人男性だったら立ち向かうと思う根拠は何ですか…。
171alivekanade@hatena 2018/06/14 02:05
当たり前だ。自分を守れなきゃ他人なんか守れないんだよ。件の男性は勇敢だと思うけど全員がそうする必要はこれっぽっちもない。
172munyaX@hatena 2018/06/14 02:22
一般男性は刃物を持った人間に向かう術を知りません(´・ω・`) 長物あっても狭い車内じゃねぇ…。 鎮圧銃持った警官配備するしかない気がするなぁ。
173peristrophe@hatena 2018/06/14 02:39
日本のフェミニズムってこんなんよなぁ
174hackpopo@hatena 2018/06/14 02:44
安全な外野からこうやって色々言うのが一番女々しいよな
175ss-vt@hatena 2018/06/14 03:05
逃げたことをマイナス評価するのではなく殺された人が立ち向かったことをプラス評価すべき
176sora_ishikawa@hatena 2018/06/14 03:15
アメリカで銃乱射があると、銃規制問題がでてくるが、防衛のために銃が飛ぶように売れる。日本人にはよくわからない感覚だと思っていた。が、護身用のなにかは、鞄にいれておこうと考えた。丸腰で戦えねえよ。
177buenaarbol@hatena 2018/06/14 03:45
メインの風潮でないのが何よりだ、、、
178chnpk@hatena 2018/06/14 04:23
もしキャプテンアメリカだったら…みたいな
179kori3110@hatena 2018/06/14 04:29
セカンドレイプはやめろ以外の感想はない
180yabanadrink@hatena 2018/06/14 05:28
防災と同じで、自助共助公助。まず自分の身を助けることが第一。
181music42@hatena 2018/06/14 06:01
犯人は許されない行動した。被害女性を救ってくれた男性には、感謝してもしきれない。ありがたすぎる。神様だ。ただただ、それだけ。
182trade_heaven@hatena 2018/06/14 06:10
亡くなった男性の奥さんは、逃げて欲しかったと思ってると思うよ
183hatayasan@hatena 2018/06/14 06:24
911の同時多発テロでテロリストに乗客一丸で抵抗したユナイテッド93便のような展開を強要されるのは、やはり違和感ある。
184tinao@hatena 2018/06/14 06:41
いまだにアメリカ=ハリウッドという幻想に囚われている人的議論。Netflixを見れば少しは現実に近づけるかもよw
185kanagawakama@hatena 2018/06/14 06:41
確かに酷い意見だけどさ実際さこんな事言う人って少数派じゃん。こうやってまとめると総意みたいになって余計人を傷つけると思うわけ。極端な為に耳目に乗り結果として皆で仮想敵を作り出すの愚かしいしもう辞めよ
186tackwithfcg0905@hatena 2018/06/14 06:57
日本のツイッター民はこんなにも愚かなのか...
187uturogi_soy@hatena 2018/06/14 07:13
SNSなんざここも含めて酒場の愚痴よ
188bigburn@hatena 2018/06/14 07:14
その場にいなかった人たちが安全地帯から「男性だからこうすべき」と性差別を含んだ非難をするの、二重の意味でひどいよ…
189go_kuma@hatena 2018/06/14 07:18
これが全員女性なら差別云々て話になるけど、男性もいるよね?意図的に女性の声だけ集めたならそれはそれで情報操作。
190ardarim@hatena 2018/06/14 07:22
「男らしさ」も「女らしさ」と同じく叩かれる社会。窮屈だけどある意味考え方が平等に近付いてる証左とは言えるのか。
191whoge@hatena 2018/06/14 07:25
自分の彼氏や子供(成人だと仮定)がそこにいたら戦えとけしかけるのかな?
192afurikamaimai@hatena 2018/06/14 07:46
酒場の愚痴をまとめて衆目に曝け出してるのは悪趣味だと思う。
193folds5@hatena 2018/06/14 07:49
安全圏から物言うものではないよ
194uehaj@hatena 2018/06/14 07:53
不謹慎。
195nnhat@hatena 2018/06/14 07:55
ホントに少数派の意見か?だったらなんでこの人は死んだ?
196xinsg@hatena 2018/06/14 08:00
「インターネットなんてものがなければ少子化になんてならなかったのに!」と思わされのは自分だけだろうか?
197uturi@hatena 2018/06/14 08:03
こういう男女差別は見逃されるんだろうなぁ
198tomoya_edw@hatena 2018/06/14 08:08
いい時だけ腕力あてにすんな。
199vamview@hatena 2018/06/14 08:10
なんで誰もやらないんだ!俺はやらんけど、っていうのすごい腹立つ。仕事でも飲み会セッティングでもなんでも
200abortion@hatena 2018/06/14 08:21
ま、完全にセクハラ&セカンドレイプですね。
201ewiad420@hatena 2018/06/14 08:24
訓練してなければ普通は出来ないよな…。訓練してる警察や自衛隊でも怖くないわけではない。/ これからは多人数で効果的に一人を攻撃する方法を研究して学校で教え…るわけにはいかないな
202cleome088@hatena 2018/06/14 08:45
実際には制圧訓練を受けてない以上逃げるしかないんだが、女がこの時なんで攻撃しねえんだ、みたいな話になるのはこういう時に倒さなければ次はお前だ。になるからなんだと思う、切実感が男子と全く違うのよ
203toyoben@hatena 2018/06/14 08:57
一撃で犯人を失神でもさせられない限り、火に油を注ぐようなもんだし、その殺意が自分に向かってくる可能性があるんだから、素人がどうにかしようとするのはリスクが高過ぎだと思う。現に男性1人亡くなってるし…
204sato0427@hatena 2018/06/14 08:59
そうだね。グルカ兵なら40人相手でも撃退できるし、日本男児はみなグルカで鍛えてもらうと良い。 http://www.badassoftheweek.com/shrestha.html
205flookswing@hatena 2018/06/14 09:00
「あなた犯人を押さえつけて!あたしがぱふぱふするから!」が正しい
206takeox@hatena 2018/06/14 09:03
男の立場はどんどん悪くなるばかりである。
207GenDiff@hatena 2018/06/14 09:04
『こういうの可視化すんなよ』ってコメントもあるけどさ、可視化されなかったら変わらないよね社会の価値観も/かつてフェミも(全ての男性がダメじゃなかったのに)ダメ男性をやり玉にあげてきたわけでさ
208NINGEN_MODOKI@hatena 2018/06/14 09:05
このアカウント性別に関してこういう意見なんだ、ってやや驚くブコメがチラホラ
209rokushou@hatena 2018/06/14 09:07
ナタや刀は実際見てみると思った以上にデカイしぶん回せる範囲も広いのよ。私だったら無理だな。逃げる一択。
210pzp@hatena 2018/06/14 09:11
何も知らない外野がうるさいよ。それなら被害女性も上手に逃げ切ったら男性死ななかっただろ。
211EnergeticDuck@hatena 2018/06/14 09:13
自分の大事な女性しか守りたくないなぁ、嫁さんなら守る。私の命より大事だと確信が持てる/ほか女性におかれましては自立してんでしょ、という感じ。
212abeshinn@hatena 2018/06/14 09:22
ほらね,戦隊物で女レッドがいない理由がわかったでしょ?
213valinst@hatena 2018/06/14 09:24
この件に限らずバカは一定数いるから、ノイズとして聞き流して相手にしないのが正解だと思う
214hatebnewone@hatena 2018/06/14 09:28
武道の経験あるけど、防刃ベスト着てても、逃げるわ。
215kiran_o@hatena 2018/06/14 09:32
性別関係なく圧倒的な暴力の前に無力だし勇気も出ん。自分の身を危険に晒してまで行動できる人が稀。
216miluru@hatena 2018/06/14 09:35
助けるために犯人を手元のpcで殴って殺したら殺人罪です。殺さないように取り押さえるなんて普通の人には出来ない。
217mrkn@hatena 2018/06/14 09:59
男女関係なく逃げて生き延びた人が一番正しいと思うよ。いのちをだいじに。
218hdampty7@hatena 2018/06/14 10:01
そういや、結局、誰が取り押さえたの?その取り押さえた人をきちんと称えるべきじゃないの?家族が襲われてれば大抵の男は立ち向かうでしょう。少し掘り下げると問われてるのは日本人同士の連帯感なのよね。
219TM2501@hatena 2018/06/14 10:13
ちょっと何言ってるかわかんない
220abebetaro@hatena 2018/06/14 10:16
いざ目の前にしたら人は恐怖で何も出来ないのが普通だと思うけどな。。。
221dimitrygorodok@hatena 2018/06/14 10:18
スポーツの試合ですら興奮と緊張でミス連発するもので暴行の現場となれば尚更。場合によっては犯人とそれを取り押さえようとした側を取り違えるリスクもある。だから法執行機関は厳しい訓練を積むんだよ。
222kanimaster@hatena 2018/06/14 10:24
アクション映画の見過ぎ!
223AyanoIchijo@hatena 2018/06/14 10:31
口で言うだけならなんとでも案件/どんだけアメリカ人が屈強とおもってるんだ。ここ日本だし。梅田さんが特別勇敢なのであって、他の人は普通だろ。/12号車は多目的スペースが近くて乳幼児連れや女性客が多いそう。
224shiori_lov@hatena 2018/06/14 11:00
こういうのはアレだけど寧ろ刃物持ってるやつに素手で向かっていく方が駄目だと思うんだよね、逆上して被害広がる可能性もあるわけで
225kenichi_odo@hatena 2018/06/14 11:03
かかわりたくないなー
226KoshianX@hatena 2018/06/14 11:08
なぜアメリカだったら男性が立ち上がると思うんだ、アメリカだったら銃乱射されてみんな死んでるだろどう考えても。こういうのが男性への抑圧であり性差別なんだよ。
227Ayrtonism@hatena 2018/06/14 11:08
ナタは本当に怖いよな。ナイフだったら飛び蹴りでどうにかしようと思えるが、ナタはいかん。
228zeeko3@hatena 2018/06/14 11:14
「オスの本質は捨て駒」ということがよく分かる反応。もし本当に周囲の他の男性が犯人に飛びかかっていたら、犠牲者がもう2,3人増えていた可能性は高いだろうね。
229trashkids@hatena 2018/06/14 11:58
お前がやれjp
230hidamari1993@hatena 2018/06/14 12:11
ミサンドリーっていうか、そもそもの知能に問題がありそう
231impreza98@hatena 2018/06/14 12:19
差別の話というか、人間安全な所からならどんだけでも無責任なことを言える、という話だわね
232toshiyam@hatena 2018/06/14 12:24
いい歳して刃物で刺されると死ぬってことを良く理解できてないユーザーのリスト作成お疲れ様です。
233barea@hatena 2018/06/14 12:29
複数人居ればB29を竹槍で落とせるよね。空想世界で話してる相手にまともにやりあっていたら寿命が縮まるので、フォースが使えたらなあと同じく空想で対抗することにするよー
234cloq@hatena 2018/06/14 12:33
民泊をやるなら女性のみ可、黒人男性は怖いからダメとか思ってそう
235closer@hatena 2018/06/14 12:52
他に誰も立ち向かってなかったら今だに逮捕されてないと思うんだけど。
236undercurrent88@hatena 2018/06/14 13:05
じゃあ今からお前に殴りかかるね、って感じ。暴力をリアルなものとして認識できてないんじゃないか?
237mobits@hatena 2018/06/14 13:09
お前ら今日映画みすぎ
238tiki0108@hatena 2018/06/14 13:48
新幹線って広いようで通路で対峙する場合、一対一になるし、ナタって武器のカテゴライズでは"手斧"と同じなので、座席を盾にして、攻撃を受け流して反撃をおこなうならある程度の訓練が必要なわけで
239deep_one@hatena 2018/06/14 13:48
なぜそこで「男性」に限定するんだ?そこで重要なのは性別じゃなく肉体的に頑健か否かだろ。/誰かもう一人いなかったのかというのは思っても良いが、出来ないのが普通なのでそれを非難してはいけない。それだけ。
240camel_neck@hatena 2018/06/14 14:22
居酒屋や井戸端会議ノリの発言ならこうなりがち。ネットでこれをやるとたちまち居合わせた人々の恐怖やその後の心の傷を想像出来ない人になってしまう。心しよう
241TakayukiN627@hatena 2018/06/14 14:51
うんざりする。殺傷能力の高い鉈に素手で対抗しろってか。通路だから1対1にならざるを得ないのに。しかも、瀕死の人が犯人の足元にいるのに?
242yamamoto-h@hatena 2018/06/14 15:48
オラもっと強くなるために修行すっから、オメー働いてくれ!
243Lhankor_Mhy@hatena 2018/06/14 20:14
ジェンダーバイアスの好例。こういう「男性は、強く、勇敢で、女性を守らなくてはいけない」とか主張するやつらを滅ぼして次代に残さないのが、俺たちの役目だ。
244tikuwa_ore@hatena 2018/06/14 21:17
これはミサンドリーではなく、バイアスの話だよね。人は色んな主義思想があるから滅ぶべしとは思わないけど、亡くなられた男性の事を思えば、こんな発言はしようと思って出来るもんじゃないのは確か。
245kirifue@hatena 2018/06/15 02:54
こういう発言をしている男性ばかりが周りにいれば、事件は即解決したのにね。ホント残念だわ(ナタに素手で立ち向かえと言ってるんだぞ、もはや男女関係なく正気か?) #事件 #新幹線
246steel_eel@hatena 2018/06/15 11:50
みんなでかかれば一人二人刺されたり斬られたり殺されたりしても鎮圧できるじゃろって、誰もその一人二人になりたくねぇから机上の空論でしかないんだよなぁ。
247jintrick@hatena 2018/06/15 19:54
恐怖に立ち向かうかどうかというのは、純粋に自分自身の問題である。野次馬雑魚は、他人を英雄として称賛するか、さもなくば腰抜けとして避難する。野次馬雑魚の世界には、英雄か腰抜けしかいない。
248aaa_too_zzz@hatena 2018/06/19 11:37
最初の方のアカウントにネカマ疑惑が出てきたのでブクマ
249www6@hatena 2018/06/19 14:37
まとめ消えてるね。一応、https://twitter.com/pico_mnikki/status/1008923331586752512
コメント内容の著作権は、投稿者に帰属します。
削除依頼、不適切コメントのご連絡はこちらにお願いいたします。
2018-06-13 04:59:01:1528833541:1529754378
comments powered by Disqus
※メールアドレスは公開されません。
人気の反応